Re: [新聞] 與館長直播 柯文哲:深綠那邊喔..人家國家干你屁事
※ 引述《gundam0613 (夜滿樓)》之銘言:
: ※ 引述《bloodydevil (蒼神之月)》之銘言:
: : 館長提到柯文哲是「中共承認的好人」、國台辦打90幾分;柯說,「你也沒有辦法跟國台辦
: : 講說『拜託你不要說我好話』」,現在香港出槌,趕快找一個人講好話,並指中方也在合縱
: : 連橫、統戰,中國對台灣統戰本來就戰術戰略,中共統戰一定是會打,會利用台灣內部矛盾
: : ;「不要忘記明朝故事,袁崇煥被自己人幹掉,滿清才入關,我們自己內部要曉得,內部利
: : 用機會幹掉自己人」。
: 我們可以看到柯文哲的歷史完全不及格,一知半解的程度
: 先不論袁崇煥的爭議
: 袁崇煥在的時候滿清就入關了 還打到北京城下
: : 館長問中國未來會一定內亂?柯文哲回說,不是內亂,要思考怎麼解決,戈巴契夫整個就垮
: : 掉,也許習近平會想說「我不要當戈巴契夫」。
: : 「可是你有本事當李光耀嗎?」柯文哲建議習近平也可研究一下蔣經國傳。
: 戈巴契夫是先改革 蘇聯公開化民主化後 被壓迫的其他民族才有機會起來
: 加上俄羅斯主義者推波助瀾及葉爾欽與中央爭權奪利
: 蘇聯才垮的,不是先內亂才垮好嗎
: : 訪問尾聲,柯文哲被館長問到最後有沒有話要說,包括被罵「他媽的中國代言人」啊?柯表
: : 示,反正我們還在做事,蓋棺還要論定,不在意外面的批評;「人家抹紅我,很簡單,我到
: : 現在為止,我有做哪件對台灣對不起的事情?你講給我聽。」
: : 柯說,「世大運辦完,還是東亞青被幹掉,你自己選」,很清楚嘛,你要跟人嗆聲,東亞青
: : 就被幹掉;柯文哲接著重提「世大運平平安安辦完」,蔡總統上台講話,青天白日旗都進場
: : ,不是更好嘛!
: 我覺得阿 現在很多人都說自己被抹紅抹黑 真的很奇怪
: 本來抹黑的定義是:別人把你沒做的事情說是你做的
: 但是現在抹黑變成:
: 今天A做了壞事 B說A你怎麼做壞事
: A跳腳說 B你怎麼抹黑我
: 真的很奇怪
先說我不是歷史系啦~但是出於興趣剛好有讀過一些明朝的歷史,單純聊聊袁崇煥這一段,
因此想看柯P的人可以直接跳過了。
我同意柯P這裡有一些錯誤。我以為問題在於,袁崇煥的地位實際上在當時並沒有那麼高,
他最為人稱道的可能是他編組出來的那支關寧鐵騎,但當時反清的第一把交椅其實是
孫承宗,這個人一手提拔袁崇煥,他才真是第一號人物。袁崇煥的歷史地位的發展跟岳飛
有點像,南宋當時抗金第一把交椅同樣不是岳飛,是韓世宗,兩個人都一樣,在當時重要
性不是最高。但是他們都是對抗異族很有知名度的人物,也共同有著悲劇英雄的色彩,隨
著後來中國陸續遭到一些外族入侵(明朝時有女真人,民國時有日本人),袁崇煥和岳飛才
被視作民族英雄一般的推崇,漸漸乃至現今的地位。
回過頭來,柯P這段有誤的地方在於,袁崇煥當時並沒有到那麼重要,他死掉後,對明朝抗
清兵有影響,但不至於到如此巨大。真正毀滅明朝的是流寇內憂加上清兵外患。明末很特
別,一般來說王朝末期時的軍隊戰鬥能力很差,但是明末的關寧鐵騎不一樣,戰鬥力之高
,大家是有共識的。而明末有一個窘境是關寧鐵騎非常的忙,既要打清兵,更末期時還要
時不時的被派去剿匪,導致北方防線跟中原根本無法兩全。如果明朝當時僅僅只是遭遇內
憂或外患的其一,那麼什麼時候滅亡還很難講。
暫時不說他身上有些爭議,我自己蠻喜歡袁崇煥,雖然他的性格有些剛愎自用,但他在赴
上刑場前留下的絕命詩很感人,可以看出他對國家一片赤誠(或許也正是這原因才讓他後
來的地位被世人不斷拔高吧)。只是要說,是因為他死所以才導致清兵入關,那未免太看
得起他了。一是皇太極對明朝的看法跟多爾袞對明朝的看法並不一樣,其二是如果他真的
厲害到這種程度,清軍也無法屢屢繞過長城,數次擄掠。
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