Re: [問卦] 年改是不是亡國的主因已回收

看板Gossiping作者Leonsaw (李昂)時間7年前 (2019/06/02 10:26)推噓3(9推 6噓 5→)

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整理了一下噓文，反正支持蔡版年改的論點不外乎以下這些，所以我說到現在還支持蔡版年改的沒一個能打的，其實這些人就跟韓市長發大財這波一樣，大概都升級到信仰等級，無法論理，但信仰十足。 ※ 引述《Leonsaw (李昂)》之銘言： : → loopme: 不然你要怎麼改才能讓軍公教領一樣又不倒？？？ 06/02 00:34 : 噓 cwhalf: 你根本就是嘴砲加馬後砲不然你說說看要怎麼改 06/02 00:38 : 推 hilosima: 對啦，所以要像馬一樣，根本不要改最好，都不改都沒事 06/02 00:38 : → cwhalf: 國家花那麼多錢養那些老軍公教就夠了年輕人未來在哪 06/02 00:39 : 噓 n01377: 明明就是砍得不夠快改革拖半天 06/02 01:06 : → kkman321: 我的底線是維護台灣的民主制度如果KMT不舔共誰當總統 06/02 01:06 : → kkman321: 我其實無所謂 06/02 01:07 : 噓 Whitening: 別鬼扯，退休軍公教繳的比勞保少太多 06/02 01:12 : → Whitening: 領的又比勞保多太多 06/02 01:13 勞保+勞退，跟公保+退撫，繳1塊可以領回多少？尚未本次年改前，勞工繳錢的投報率就已經是公務人員的三到四倍，經過王儷玲教授的計算，勞工每支付1元，最後可收回23.53元，公務人員每支付1元，只能回收6.81元，年改完後就差更多了，很多人光從絕對金額去看，但沒想到公務員每月繳費的金額就是勞工的好幾倍，不知道所謂繳少少，領飽飽的情形是勞工更嚴重，很多人不知道自己勞保+勞退領多少嗎？可以去勞動部跟勞保局的網站試算看看喔，可能都會比你自己想像的多喔，不要被政府宣傳年改的時候只用勞保或勞退單項來跟公務員兩者相加比騙了喔。 : 噓 Yelich: 最好是主因老軍公教幾乎都鐵藍好嗎 06/02 01:18 : 噓 givar: 真的 2020改回來和平協議也簽一簽好嗎 06/02 01:19 : 噓 yniori: 軍公教所得替代率嚇死人~拿那麼多不垮才怪!可笑 06/02 01:23 : 噓 matrix4096: 蔡英文改殺小，我很期待老人坐在提款機前面哭啊 06/02 01:30 : 噓 Qkirito: 有懶叫投菜的早知道自己會領不到 06/02 01:37 : 噓 xlf: 你厲害你改不砍老人錢又不破產 06/02 01:38 : 噓 lin793156: 所以年改要跪著砍嗎？我年輕人權益被拖垮，還要對那些 06/02 01:38 : → lin793156: 天天出國的老頭低聲下氣嗎？ 06/02 01:38 : 噓 dm03: 整篇沒拿數據舉例也能寫一篇唬爛 06/02 01:39 : 噓 StuLeo: 操他媽的改不改年輕軍公教根本都領不到，不如不要改，加碼 06/02 01:47 : → StuLeo: 全民農勞保都領18趴，加速破產、砍掉重練，選我正姐 06/02 01:47 : 推 ZBeta: 所以你是要說台灣需要的不是能經營的政府，只是要會灑幣的 06/02 01:59 : → ZBeta: 嘛，直說啊 06/02 01:59 : 噓 cruchoco: 就是貪婪啊...更何況很多年輕人也是吸老人奶水 06/02 02:06 : 噓 suckdickman: 真的鬼扯一通，會相信的智商跟韓粉一樣 06/02 02:08 : 噓 husky5566: 灑幣吧，灑幣比較爽 06/02 02:12 上面這些擔心灑幣、擔心財政，所以要年改的，怎麼不回答一下我問了好幾次的，為什麼政府砍公教的時候，憂國憂民，然後幹了下面這些？勞保債務岌岌可危還調高給付， https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2765188 (新聞/勞保年金5月調高！ 1年多領近萬、15.7萬人受惠) 農保早就破產還放寬優惠， https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190220002856-260405?chdtv (新聞/農保適用資格放寬配偶、直系血親可加入) 勞保調個假設債務馬上大減， https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1288023 (新聞/勞保潛藏債務大減5158億) 軍人年改後支出還增加，最後發現可以用預算支應就30年不破產.. https://udn.com/news/story/10930/3832569 (新聞/軍人年改讓政府負擔不減反增？退輔會說原因) : 推 kyouya: 退休老人一個月領七萬他媽的合理嗎？ 06/02 02:18 : 噓 r1000000: 你以為半夜鬼扯沒人看到嗎？ 06/02 02:23 : 噓 SunFox58: 這篇的的推論不行 06/02 02:25 : 噓 sighmars: 通篇亂扯，不噓不行 06/02 02:26 : 噓 sanguinesand: 我還嫌蔡英文年改砍太少耶 06/02 02:27 : 噓 rowi: 我覺得不要臉的智障才是主因 06/02 02:27 : 噓 romusutoru: 年改是主因？科科 06/02 02:27 : 推 limite12: 她太高傲了 06/02 02:28 : 噓 skynate: 帶啥風向.... 06/02 02:28 : 噓 Realite: 多數人不知現階段改完800爛咖還是爽領然後成功被洗腦XD 06/02 02:30 : 噓 jay991122: 沒砍光都不算亂砍差評 06/02 02:32 : 噓 sighmars: ... 06/02 02:33 : 噓 fg008kimo: 至少他有想去改你投KMT絕對不敢改甚至加更多 06/02 02:34 : 噓 rbking21: 胡言亂語 06/02 02:37 : 噓 ericleft: 唬爛啦年輕軍公教挺藍根本少數 06/02 02:39 : 噓 ideff1567: 中肯？推？自己貪婪噁心就去吃屎好嗎？ 06/02 02:39 : 推 RLH: 年改的對象本來就不是民進黨票源我覺得影響不大 06/02 02:39 : 噓 Patamon: 軍公教比例哪有那麼多傻眼 06/02 02:41 : 噓 ColaLing: 明明就是幫年金延後破產到底為什麼要討厭蔡 06/02 02:46 : → bread3421: 公保退撫一個月繳5、6000，勞保一個月繳900多，多繳6倍 06/02 02:51 : → bread3421: 的錢還要被噓米蟲，勞工不希望雇主是慣老闆，但卻支持 06/02 02:51 : → bread3421: 政府當慣老闆，根本可笑 06/02 02:52 : 噓 theta4719: 不改就沒事大家一起讓鬼島沉淪 06/02 02:52 : 噓 xzp436: ....改掉18% 我覺得很合理好嘛 06/02 03:19 改掉18趴我也覺得合理喔，但這次惡意亂改遠多於18趴。 : 噓 mobilx: 都不要改一起死最好 06/02 03:35 : 噓 rich780501: 完全是誤導，年改是副總統主持的。 06/02 03:36 : 噓 CityRanger: 垃圾老人年輕公教根本領不到好ㄇ 87 06/02 04:36 : 噓 wadeabc: 笑死，不然怎麼做，馬英九也不敢做 06/02 05:49 : 噓 helphhh: 既得利益者的嘴臉 06/02 06:56 : 推 sgsboyxl: 倒一倒大家都不要領好啦 06/02 07:02 : 噓 lunarblue: 那麼厲害，那怎不說說要怎麼改? 06/02 07:13 : 噓 sinon0123: 不然你講個又體貼又好的年改方案 06/02 07:25 : 推 homerunball: 哈哈哈吸血老人哈哈哈 06/02 08:02 很多人問，不然要怎麼改，其實我之前講過，年改後節省經費最大宗的就是18趴優惠存款的取消，政府講了一堆公務員年改五十年省7000多億如何如何，其實當中最主要就是18%，以林萬億公布的訊息，18%就已經佔了節省經費的八九十趴以上，修正18趴我想全國多數人贊成，也最有成效，如果民進黨，一開始主導改革時，是理性的告訴國家跟民眾，政府已經完成18趴改革，而非操作自己的員工是米蟲、領太多，操作職業對立，拿在政府工作三四十年退休員工的退休金來跟剛出社會的22k比，那引起的反彈應該會小很多，光改一項18趴就可以獲得全國民眾跟多數公務員的掌聲，而且18趴還沒有法律保障，較沒有法律相關爭議，其他可以漸進慢慢來，也不該溯及既往，不溯及既往這民進黨跟泛綠支持者聽不進去，說不溯及還改什麼（那勞保現在完全不敢動算什麼？），問題是不溯及就可以減少很多反彈，也不會有違反信賴保護原則等基本法律原則的疑慮，後面要進來的人，自然是願意接受目前的條件才進來，這才是負責任的政府政策該考量的改革方式。再來基金的績效要檢討，我說的是檢討而已喔，做不做得到一回事，態度要擺出來，為什麼蠻多國外基金的績效比我們好得多，這點要去釐清，政府有沒有哪些值得改善的部分，有沒有哪些弊病需要改革？畢竟基金績效影響基金存續至為重要，民進黨這次完全避而不談，只會一再跳針風險跟沒有穩賺，就知道他們面對這次的改革沒有真正考量基金永續。其他民進黨喊打喊殺砍過頭的其他措施，如其他什麼65才能退、所得替代率調降、平均投保薪資年度、調高費率等，大動這些法律保障的公教權益， 50年下來省沒多少錢，但讓整個公教體系的向心力跟吸引力大降，更讓公務員的退休制度破毀，政府公信力喪失，這對國家公益的嚴重性是不下於所謂國家財政破壞的公益考量，政府軍隊或學校的組成人員忿忿不平，有如一家內部員工對老闆充滿恨意的公司，對公司的危害是很大的，這有管理經驗的成年人都知道，人心不管對家庭生活、對公司獲利或政府施政都是十分重要，甚至是最重要的，民進黨這次愚蠢的年改版本，讓政府員工受到不公平對待，讓優秀人才減少進入政府機關的意願，我認為對國家傷害是很大的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.5.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1559442375.A.30B.html

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sorenhuang

06/02 10:27, 7年前 , 1^F

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噓

deepdish

06/02 10:27, 7年前 , 2^F

06/02 10:27, 2^F

噓

moonzone

06/02 10:28, 7年前 , 3^F

06/02 10:28, 3^F