Re: [爆卦] 嘉義民雄豆漿 哥哥吃完就死掉了已回收

看板Gossiping作者 (ccj)時間5年前 (2019/04/18 23:17), 5年前編輯推噓3(300)
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幾個部分必須澄清一下 畢竟F大引用了一些醫學術語 但部分需要討論 1.有沒有可能傷寒被誤診為一般沙門氏桿菌 答案當然不是不可能,醫學中心的檢驗也會出錯, 但是這個事件要出錯有難度。 這次事件牽涉兩家醫院、兩個衛生局,醫院又有醫 生與醫檢師兩個不同體系,一起都搞烏龍,機率不 高。 微生物檢驗大都已經自動化,雖然很多廠商儀器的 傷寒與沙門桿菌代碼很接近,但是如果自動化儀器 出來的代碼是傷寒,還硬看錯成沙門氏桿菌,恐怕 機率也不高。 2.衛生局做了什麼 個人認為這次事件衛生局還算有照流程走,也有向 中央申請流病調查。所以還勉強說得過去。 3.廚工是否沒有問題 大致來講是這樣,不過完全沒有問題就很難說,下 面這篇報導說明廚工檢體還是有驗出。 https://reurl.cc/qKY0n 不過報導的正確和細節我不清楚,畢竟報導常常也會 出錯。 但廚工要變傷寒瑪莉的機率還是不高,畢竟傷寒瑪莉 會不斷傳播病菌,但嘉義並沒有聽說有傷寒的群聚感 染。 4.關於衛生調查訓練班 訓練班不是國家正式編制單位,而是招收具有醫學背 景的人,經過兩個月的密集訓練,然後每月再進行報 告討論,以取得防疫資格。 目前疾管單位的做法的確有時會把突發性的流行病調 查交給訓練班學員。但無論如何,訓練班的學員是具 備醫學背景和證照,而且訓練班的報告也絕非訓練班 自己搞就可以具名出來,一定是由編制單位出具公文 ,因此編制單位都認可了,有問題就找編制單位。 另外檢體檢驗各單位都有資料留存,真正的關鍵應該 是這些證據,如過對訓練班有疑義,那頂多再找第三 公正單位,把訓練班的報告再剪貼一下,結果應該是 不會差太多的。 ※ 引述《lovireal (冠狀悸動)》之銘言: : 真的很感謝您幫大家上了一課~ : 想請教您一個公衛的問題 : 1.衛生福利部疾管署的衛生調查訓練班 : 是否是國家級,具有公信力可靠的單位 : (我家人擔心對方會說只是一般人寫的作業報告) : 怕對方會攻擊這一點 : 2.抽樣員工的結果是沒有問題, : 所以應該可以排除員工的問題 : ※ 引述《FallRed (☆╮落紅a圓仔╭㊣)》之銘言: : : 這個案例 群聚感染檢驗出來的好像是沙門氏菌Group D : : 至於是Group D的哪一株菌 沒有明講 : : 但值得注意的是 傷寒桿菌與副傷寒桿菌 也是這一類(Group D)菌 : : 若是感染傷寒 沒有妥適治療 死亡率是10% 看跟他哥哥一起感染的人數 : : 以及他哥哥延遲送醫 有這樣的結果是合乎臨床證據的 : : 症狀就不說了 跟大腸桿菌什麼的 其實多種症狀重疊 : : 什麼噁心拉肚子肚子痛頭痛發燒 若是出血腸胃炎 也是跟出血性大腸桿菌重疊 : : 診斷最準確還是要驗細菌 : : 衛生局真的不知道在幹嘛 這個案子其實主要不是老闆本身或是店家本身的問題 : : (當然老闆本身有衛生教育與督導責任) : : 若是傷寒 從公衛角度 這個案子迫切該做的應該是 把帶原者(感染源)抓出來治療 : : 單純因為雞蛋造成感染 不太可能 如果是人手不乾淨 去打蛋 造成細菌滋生 : : 就很有可能 : : 為什麼這麼說呢 公衛史上有個很有名的例子 傷寒瑪莉 : : 簡單來說就是美國在100多年前有流行一波傷寒 : : 追本溯源 發現是一名廚工瑪莉身上有帶原 但她本身沒有症狀 : : 她輾轉換了四五個地方當廚師 然後間接造成這幾個地方22個人感染 其中1人死亡 : : 然後這22人再輾轉感染其他人 非常恐怖(最後共53人感染 3人死亡) : : 感染方式可能是瑪莉上完廁所手沒洗乾淨就去煮飯 : : 當時的衛生條件沒現在好 這是很有可能的 : : 在發現瑪莉是感染源後 : : 當地掀起了法律上的論戰 到底該不該強制收容瑪莉 : : 反對者認為瑪莉並不是故意的 她也不知道自己有感染傷寒 : : 強制隔離她是侵權般的騷擾 : : 但是之後反對派還是不敵政府的強硬 : : 瑪莉就被終身監禁了 後來死於肺炎這樣 : : 解剖發現瑪莉的膽囊中有很多活的傷寒沙門氏菌 : : ->無症狀帶原者 細菌通常在膽囊之中 : : 所以結論 : : 1.嘉義這個豆漿店可能有單一感染源的廚工 : : 2.若是帶原者 放著細菌在膽囊棲息不管 可能提高膽囊癌的機率 : : 更嚴重的 是如果她去其他地方繼續打工 衛生習慣沒改 還是會有另一波感染潮 : : 可能剛好運氣好 沒人死掉 被當作一般腸胃炎的CASE 於是媒體沒有報 : : 3.細菌性腸胃炎 經驗性抗生素的使用很重要 可以把死亡率壓到剩下1% -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.177.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1555600632.A.BF3.html ※ 編輯: luckdot (36.233.177.124), 04/18/2019 23:25:23

04/18 23:34, 5年前 , 1F
專業推
04/18 23:34, 1F

04/18 23:35, 5年前 , 2F
看八卦長知識與
04/18 23:35, 2F

04/19 00:20, 5年前 , 3F
謝謝你的專業回答!長姿勢啊啊
04/19 00:20, 3F
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