Re: [爆卦] 嘉義民雄豆漿 哥哥吃完就死掉了已回收
幾個部分必須澄清一下
畢竟F大引用了一些醫學術語
但部分需要討論
1.有沒有可能傷寒被誤診為一般沙門氏桿菌
答案當然不是不可能,醫學中心的檢驗也會出錯,
但是這個事件要出錯有難度。
這次事件牽涉兩家醫院、兩個衛生局,醫院又有醫
生與醫檢師兩個不同體系,一起都搞烏龍,機率不
高。
微生物檢驗大都已經自動化,雖然很多廠商儀器的
傷寒與沙門桿菌代碼很接近,但是如果自動化儀器
出來的代碼是傷寒,還硬看錯成沙門氏桿菌,恐怕
機率也不高。
2.衛生局做了什麼
個人認為這次事件衛生局還算有照流程走,也有向
中央申請流病調查。所以還勉強說得過去。
3.廚工是否沒有問題
大致來講是這樣,不過完全沒有問題就很難說,下
面這篇報導說明廚工檢體還是有驗出。
https://reurl.cc/qKY0n
不過報導的正確和細節我不清楚,畢竟報導常常也會
出錯。
但廚工要變傷寒瑪莉的機率還是不高,畢竟傷寒瑪莉
會不斷傳播病菌,但嘉義並沒有聽說有傷寒的群聚感
染。
4.關於衛生調查訓練班
訓練班不是國家正式編制單位,而是招收具有醫學背
景的人,經過兩個月的密集訓練,然後每月再進行報
告討論,以取得防疫資格。
目前疾管單位的做法的確有時會把突發性的流行病調
查交給訓練班學員。但無論如何,訓練班的學員是具
備醫學背景和證照,而且訓練班的報告也絕非訓練班
自己搞就可以具名出來,一定是由編制單位出具公文
,因此編制單位都認可了,有問題就找編制單位。
另外檢體檢驗各單位都有資料留存,真正的關鍵應該
是這些證據,如過對訓練班有疑義,那頂多再找第三
公正單位,把訓練班的報告再剪貼一下,結果應該是
不會差太多的。
※ 引述《lovireal (冠狀悸動)》之銘言:
: 真的很感謝您幫大家上了一課~
: 想請教您一個公衛的問題
: 1.衛生福利部疾管署的衛生調查訓練班
: 是否是國家級,具有公信力可靠的單位
: (我家人擔心對方會說只是一般人寫的作業報告)
: 怕對方會攻擊這一點
: 2.抽樣員工的結果是沒有問題,
: 所以應該可以排除員工的問題
: ※ 引述《FallRed (☆╮落紅a圓仔╭㊣)》之銘言:
: : 這個案例 群聚感染檢驗出來的好像是沙門氏菌Group D
: : 至於是Group D的哪一株菌 沒有明講
: : 但值得注意的是 傷寒桿菌與副傷寒桿菌 也是這一類(Group D)菌
: : 若是感染傷寒 沒有妥適治療 死亡率是10% 看跟他哥哥一起感染的人數
: : 以及他哥哥延遲送醫 有這樣的結果是合乎臨床證據的
: : 症狀就不說了 跟大腸桿菌什麼的 其實多種症狀重疊
: : 什麼噁心拉肚子肚子痛頭痛發燒 若是出血腸胃炎 也是跟出血性大腸桿菌重疊
: : 診斷最準確還是要驗細菌
: : 衛生局真的不知道在幹嘛 這個案子其實主要不是老闆本身或是店家本身的問題
: : (當然老闆本身有衛生教育與督導責任)
: : 若是傷寒 從公衛角度 這個案子迫切該做的應該是 把帶原者(感染源)抓出來治療
: : 單純因為雞蛋造成感染 不太可能 如果是人手不乾淨 去打蛋 造成細菌滋生
: : 就很有可能
: : 為什麼這麼說呢 公衛史上有個很有名的例子 傷寒瑪莉
: : 簡單來說就是美國在100多年前有流行一波傷寒
: : 追本溯源 發現是一名廚工瑪莉身上有帶原 但她本身沒有症狀
: : 她輾轉換了四五個地方當廚師 然後間接造成這幾個地方22個人感染 其中1人死亡
: : 然後這22人再輾轉感染其他人 非常恐怖(最後共53人感染 3人死亡)
: : 感染方式可能是瑪莉上完廁所手沒洗乾淨就去煮飯
: : 當時的衛生條件沒現在好 這是很有可能的
: : 在發現瑪莉是感染源後
: : 當地掀起了法律上的論戰 到底該不該強制收容瑪莉
: : 反對者認為瑪莉並不是故意的 她也不知道自己有感染傷寒
: : 強制隔離她是侵權般的騷擾
: : 但是之後反對派還是不敵政府的強硬
: : 瑪莉就被終身監禁了 後來死於肺炎這樣
: : 解剖發現瑪莉的膽囊中有很多活的傷寒沙門氏菌
: : ->無症狀帶原者 細菌通常在膽囊之中
: : 所以結論
: : 1.嘉義這個豆漿店可能有單一感染源的廚工
: : 2.若是帶原者 放著細菌在膽囊棲息不管 可能提高膽囊癌的機率
: : 更嚴重的 是如果她去其他地方繼續打工 衛生習慣沒改 還是會有另一波感染潮
: : 可能剛好運氣好 沒人死掉 被當作一般腸胃炎的CASE 於是媒體沒有報
: : 3.細菌性腸胃炎 經驗性抗生素的使用很重要 可以把死亡率壓到剩下1%
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