Re: [新聞] 民進黨大敗原因 賴清德:中小企業未獲政府實質幫助已回收

看板Gossiping作者 (貓丸)時間6年前 (2019/03/31 02:25), 6年前編輯推噓-1(2推 3噓 87→)
留言92則, 7人參與, 6年前最新討論串38/68 (看更多)
一例一休本來靠加班賺的錢因為倍數增加 老闆要求不加班多請臨時工或外包 原本的勞工領得變少 或沒機會靠加班賺更多 多一份臨時工或調配的外包工作機會出來 勞動條件提昇 工作時數下降 但因為領的錢變少 => 靠北政府低薪 那改回原本的樣子好了 => 靠北政府高工時 資進黨下台啦幹 但我想想 一例一休還是好的 雖然像第一種情況只是造成多一些低薪或外包的工作 但對於整體勞動市場 工作機會變多 徵人需求提升 造成事浮於人的效果 會提升整體勞動福利薪資才是 是說在發生當下 整體勞動市場還沒反應前 前面案例的勞工確實只能感覺到想多賺錢的機會被抽走了 這也就是為什麼勞方資方兩方都罵的主因 因為對勞方的好處需要一些時間才會反應出來 馬上被抽走多賺的機會很幹 ----- Sent from JPTT on my Sony F5321. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.129.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1553970337.A.3F4.html
噓
03/31 02:32, 6年前 , 1F
搞清楚狀況 勞工不是靠北一例一休有問題 是靠北只有一例一
03/31 02:32, 1F
→ aponla: 休就要換七天假和一堆後門有問題 在我這個例子不就造成勞工本來靠加班領得多 變成不能加班領得少？ 當然我不能說所有公司都這樣 但這種情景說來很合理吧 老闆守法又不想增加支出 03/31 02:32 噓 papapapa5566: 沒聽過什麼樣的正職可以請臨時工替代 臨時工或外包工作出去 當然不能的老闆就得吞了 我重點在於描述一個情境是確實當下覺得勞資兩方都受害 資方受害的點在於這樣搞多很多管理外包的或臨時工的成本 03/31 02:32
推
03/31 02:33, 6年前 , 2F
這裡勞工不是都要求兩例+七天假？
03/31 02:33, 2F
噓
03/31 02:34, 6年前 , 3F
我就不是阿 那是廠公要模糊焦點亂扯的 你也信？
03/31 02:34, 3F
→
03/31 02:36, 6年前 , 4F
我周圍的人沒人靠北過7天假 當然aponla大你周圍比較多
03/31 02:36, 4F
→
03/31 02:37, 6年前 , 5F
沒要跟你吵 只是跟你說 至少我周圍真的沒人吵過七天假
03/31 02:37, 5F
→
03/31 02:38, 6年前 , 6F
或許剛好你的朋友跟我認識的族群 剛好就那麼不同
03/31 02:38, 6F
噓
03/31 02:38, 6年前 , 7F
七天假這件事情就是蔡英文信用破產 還要說沒人在意
03/31 02:38, 7F
七天假我也反對 但客觀的來說就是工時降低 但又砍了七天假 扯平回原樣 而以前抗議不要砍七天假的就是民進黨自己 就有一種腦殘內耗的感覺油然而生 「啊早知如此 你當初就放給國民黨過就好了 還杯葛個屁啊？？？」 ※ 編輯: Ghamu (118.168.129.6), 03/31/2019 02:45:23
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03/31 02:39, 6年前 , 8F
你要解讀他們杜懶蔡英文信用破產 我沒意見呀
03/31 02:39, 8F
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03/31 02:40, 6年前 , 9F
但社會上 真的很少人再談七天假 除了PTT FB誰再跟你談
03/31 02:40, 9F
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03/31 02:40, 6年前 , 10F
我科技業 真的蠻多人被砍七天不太爽
03/31 02:40, 10F
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03/31 02:41, 6年前 , 11F
但就算不是科技業 2016可是大家都有7天假喔
03/31 02:41, 11F
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03/31 02:42, 6年前 , 12F
對呀 aponla我沒否定你的說法呀 我只是說我的族群
03/31 02:42, 12F
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03/31 02:43, 6年前 , 13F
2016真的有7天假 但取消後...真的沒不像PTT這邊抱怨大
03/31 02:43, 13F
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03/31 02:44, 6年前 , 14F
大多數人根本覺得2016那7天是撿到的 我不是說對、錯
03/31 02:44, 14F
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03/31 02:44, 6年前 , 15F
而是七天假沒你們想像反彈那麼大
03/31 02:44, 15F
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03/31 02:48, 6年前 , 16F
民進黨硬要砍 但後來大家有爭取到一些 例如特休增加 休息
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03/31 02:48, 6年前 , 17F
以選票來說 同婚的殺傷力 絕對比勞基法大
03/31 02:48, 17F
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03/31 02:48, 6年前 , 18F
日加班費以高價換假等 有補回來 算還好 只是對資進黨的誠
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03/31 02:48, 6年前 , 19F
信不爽 但後來又再修一次 把做一給四這些拿掉 還開了一堆
03/31 02:48, 19F
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03/31 02:48, 6年前 , 20F
說來以前就一直沒有七天假 因為七天假被拿去補周休二日 是
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03/31 02:49, 6年前 , 21F
後門 這也是反彈的點
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03/31 02:49, 6年前 , 22F
因為新工時下降 七天假不用拿去補才冒出來 但之前新工時也
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03/31 02:49, 6年前 , 23F
才實行一年 勞工根本沒什麼太大的剝奪感 因為以前就沒再放
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03/31 02:49, 6年前 , 24F
七天假了
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03/31 02:50, 6年前 , 25F
因為做一給四 真的很不切實際...通常都會做滿四
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03/31 02:50, 6年前 , 26F
我不爽的點就 啊以前杯葛爽的喔？ 但像我這種政治魔人知道
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03/31 02:50, 6年前 , 27F
以前被凹 現在換個方式凹 然後你覺得沒差 這就是你的盲點
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→
03/31 02:50, 6年前 , 28F
這4麼多前因後果的 我敢肯定台灣可能最多10%吧 影響能有多
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03/31 02:50, 6年前 , 29F
懂嗎？
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03/31 02:50, 6年前 , 30F
少？
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03/31 02:51, 6年前 , 31F
aponla大 簡單說一句 就當你講的都對 但事實上在意的人
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03/31 02:51, 6年前 , 32F
以前七天假被挪走本來就是有點莫名其妙的作法
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→
03/31 02:52, 6年前 , 33F
在實生活中 非常少 甚至根本沒人啥在討論
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→
03/31 02:52, 6年前 , 34F
我說了阿 不在意的人很多就是沒看清那個盲點
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03/31 02:52, 6年前 , 35F
而能加班多賺的不能多賺 馬上一例一休通過他馬上受害 資方
03/31 02:52, 35F
→
03/31 02:52, 6年前 , 36F
也要因應請外包馬上增加事情 後期勞工整體薪水上升 他來不
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→
03/31 02:53, 6年前 , 37F
及感受 既定負面印象已經形成
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→
03/31 02:53, 6年前 , 38F
但科技業直接很反感 就是因為好好的七天假不見了
03/31 02:53, 38F
→
03/31 02:54, 6年前 , 39F
我也在科技業啊 七天假以前你們有放嗎？ 別唬爛了 才放過還
03/31 02:54, 39F
→
03/31 02:54, 6年前 , 40F
沒砍掉的那一年而已 再更之前根本沒聽說過七天假
03/31 02:54, 40F
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03/31 02:55, 6年前 , 41F
哈 G大 這點我要講一下 有些人是真的有彈性放7天
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→
03/31 02:55, 6年前 , 42F
而且 他們都還是已經周休二日了 照放七天
03/31 02:55, 42F
推
03/31 02:55, 6年前 , 43F
真的一堆人在放阿...
03/31 02:55, 43F
→
03/31 02:56, 6年前 , 44F
不過...該怎麼講 這本來就是超出勞基法的福利 只是後來
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→
03/31 02:56, 6年前 , 45F
所以我說剝奪感不大就是這一回事 大家不爽的點比較是因為前
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後不一以前同樣現在反對 還有以前罵馬高工時上台 自己砍掉
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→
03/31 02:56, 6年前 , 47F
假期
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→
03/31 02:56, 6年前 , 48F
我說了 你以前沒放 是因為你以前被凹了 懂嗎？
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→
03/31 02:56, 6年前 , 49F
企業收回
03/31 02:56, 49F
→
03/31 02:57, 6年前 , 50F
a大 錯 以前如果周休二日 沒放根本沒被凹
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→
03/31 02:57, 6年前 , 51F
你沒發覺 才會覺得現在沒差
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03/31 02:57, 6年前 , 52F
我們新創 老闆假是按照勞基法規定 夠準了吧？
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→
03/31 02:57, 6年前 , 53F
除非你沒周休二日 又沒七天假 那個才是被凹
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→
03/31 02:58, 6年前 , 54F
那是一個解釋令莫名要大家放棄七天假
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→
03/31 02:58, 6年前 , 55F
還沒砍七天假 新工時縮減那年 我們馬上多七天假出來沒錯啊
03/31 02:58, 55F
→
03/31 02:58, 6年前 , 56F
如果以前有周休二日 又有七天假 是優於勞基法 不是凹不凹
03/31 02:58, 56F
→
03/31 02:59, 6年前 , 57F
古早七天假沒有的人 是因為七天搬去可以有週休二日 我們公
03/31 02:59, 57F
→
03/31 03:00, 6年前 , 58F
司就是這種
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→
03/31 03:00, 6年前 , 59F
對喔 大部分的人都這樣
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→
03/31 03:01, 6年前 , 60F
錯喔 當時科技業並非真的週休二日 你週六上班還只有平日薪
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03/31 03:01, 6年前 , 61F
水
03/31 03:01, 61F
→
03/31 03:01, 6年前 , 62F
至於實際周休二日後 七天假應該照算..勞團的解釋見仁見智
03/31 03:01, 62F
→
03/31 03:02, 6年前 , 63F
只是 如果我不贊成勞團的說法 我又會被打成奴工
03/31 03:02, 63F
→
03/31 03:03, 6年前 , 64F
a大...那你說的那個就不是周休二日呀 當然有七天假
03/31 03:03, 64F
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03/31 03:04, 6年前 , 65F
說不定人家G大周六上班有加班費 那就是真的周休二日
03/31 03:04, 65F
→
03/31 03:04, 6年前 , 66F
又不是科技業每間公司制度都一樣
03/31 03:04, 66F
→
03/31 03:06, 6年前 , 67F
所以a大 你沒七天假之後 周六上班沒加班費嗎?
03/31 03:06, 67F
→
03/31 03:09, 6年前 , 68F
我現在都還有七天假喔
03/31 03:09, 68F
→
03/31 03:10, 6年前 , 69F
以前有隔週休二日的 有七天假 你知道吧？
03/31 03:10, 69F
→
03/31 03:11, 6年前 , 70F
以前週休一日的 也有七天假 你知道吧
03/31 03:11, 70F
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03/31 03:13, 6年前 , 71F
以前週休一日的工廠改成一例一休後 應該還是會週休一日吧
03/31 03:13, 71F
→
03/31 03:17, 6年前 , 72F
是說對我來講七天假剝奪感真的不大 只放過一年 沒培養完感
03/31 03:17, 72F
→
03/31 03:18, 6年前 , 73F
情就走了 還好 不爽的是前面講的
03/31 03:18, 73F
→
03/31 03:18, 6年前 , 74F
不過卻少了七天假 當然你也可說他們薪水可能變多
03/31 03:18, 74F
→
03/31 03:19, 6年前 , 75F
啊其實本篇重點在於一例一休勞資雙輸的感覺從哪裡冒出來
03/31 03:19, 75F
→
03/31 03:19, 6年前 , 76F
但真的這樣嗎？ 多少公司放消息說要砍年終給加班費
03/31 03:19, 76F
→
03/31 03:20, 6年前 , 77F
以前我覺得勞資兩方肯定有人受害有人得利 但在我描述的情況
03/31 03:20, 77F
→
03/31 03:20, 6年前 , 78F
裡確實兩方都感覺到受害
03/31 03:20, 78F
→
03/31 03:21, 6年前 , 79F
多一個臨時工可做的人也不會的感謝政府 可能外包商會開心些
03/31 03:21, 79F
→
03/31 03:21, 6年前 , 80F
吧
03/31 03:21, 80F
→
03/31 03:21, 6年前 , 81F
然後科技業 是因為整個產業的趨勢都是優於勞基法的 因為外
03/31 03:21, 81F
→
03/31 03:21, 6年前 , 82F
國的客戶都是週休二日 憑什麼為了配合產業趨勢 然後就要
03/31 03:21, 82F
→
03/31 03:22, 6年前 , 83F
挪移七天假？ 所以才會有些公司一直都有七天假
03/31 03:22, 83F
→
03/31 03:22, 6年前 , 84F
如果你沒七天假 是因為一個莫名奇妙的解釋令被凹掉了
03/31 03:22, 84F
→
03/31 03:24, 6年前 , 85F
一例一休老闆犧牲了什麼？
03/31 03:24, 85F
→
03/31 03:25, 6年前 , 86F
1.33 1.66又是另一個被凹的點 懂嗎？
03/31 03:25, 86F
→
03/31 03:25, 6年前 , 87F
以前假日加班只有1倍 那就是被凹
03/31 03:25, 87F
→
03/31 03:26, 6年前 , 88F
現在1.33 1.66只是早該如此的 不是老闆犧牲 懂嗎
03/31 03:26, 88F
→
03/31 03:28, 6年前 , 89F
所以之前才有做一給四這種改法 這才叫補償七天假的作法
03/31 03:28, 89F
→
03/31 03:28, 6年前 , 90F
但後來被資進黨砍了
03/31 03:28, 90F
→
03/31 06:04, 6年前 , 91F
台灣解放，百姓安康
03/31 06:04, 91F
→
03/31 08:03, 6年前 , 92F
有進步但是不夠 end
03/31 08:03, 92F
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