[臉書] 王立第二戰研所已回收

看板Gossiping作者arbitrageur (旅行的意義)時間6年前 (2019/03/27 23:39)推噓11(11推 0噓 1→)

留言12則, 11人參與討論串6/14 (看更多)

臉書卦點說明：（繁體中文 20 個字）王立之前有提到，「現在美國遇到的是Bug，日本遇到的是結構性的Bug，台灣則是系統失靈，中國是系統崩潰。」 https://medium.com/eoiss/%E5%85%B8%E7%AF%84%E8%BD%89%E7%A7%BB-4655e29d7538 本文是續篇，告訴大家為什麼一貸一戮註定安心上路，台灣的薪水為什麼這麼低產業沒法升級，強國山寨為什麼就是不如歐美原版，學名藥和原廠藥為什麼有差？魔鬼藏在什麼細節裡？臉書連結： https://www.facebook.com/eoiss.blog/posts/2169929423319944 ＦＢ內容：回家發現帳號被檢舉登出。。。還好是小問題，看來要有點準備了。 ========= 來談一下系統崩潰的東西基本上，系統會崩潰的原因，並不是說這個系統不能運作，在工業上來說就是，工廠可以跑、產品可以出、業務可以接，一切都正常，但當想要產業升級之類，或是改善改良製程，就爆了。而且往往爆到連原本的都快做不出來。所以，為何？簡單說，拷貝人家的，基本上就是這樣，知其然而不知所以然。我不是說，台灣全部都是照抄不改進，而是這種技轉、拷貝甚至抄襲，都會隱藏很小的細節問題在裡面。舉實例會比較容易懂，好比說有一個化學製程，美國傳來的使用說明是藥劑A+B+C再加水，溫度調到60C。台灣技轉的公司做了二十年都沒問題，怎麼突然去年開始天天出狀況？一打聽，老闆嫌美國藥劑太貴，十年前轉日本的，去年轉中國的。把供應商罵到臭頭，怎樣都調不好，今年終於調整到勉強及格的程度，但產品出去後的客訴超多，下游退貨率很高。問題出在哪？是中國原料的問題，那當然根本就不用問，供應商鐵定花了很大的功夫，才幫現場弄到可以運作。但這問題只是中國貨很爛？不，當年改日本料的時候就出問題了，只是日本的品質沒差那麼多，現場作業員想辦法調整參數，調整到過關可以用，而且跟原本的品質差不多。當年調整的師傅呢？退的退轉的轉，現在只有徒弟在，然後他只知道師傅調整了某個距離、溫度降了一度。所以當徒弟今年遇到這問題，他也只會重調整距離，溫度上下變一變，讓生產勉強可以動。所以，這問題出在日本供應商沒教好？還是日本的原料也怪？ NONONO，追根究柢下去，你可能透過美國哪個做這行的朋友，還是當年技轉台灣的那個退休老頭口述，才發現台灣廠一開始就弄錯了!藥劑的投放順序是A+B+C+水，不是一次加下去，這會有很微小的差異，對品質產生大概1%不到的影響。你說，1%又怎樣？對，當年跟著美國師傅學的徒弟也這麼想，所以後來乾脆全部一起加，反正結果也沒差，而且因為縮短熱機時間，老闆還發過獎金。故發現，原來全部的問題都是一開始就歪了。但你又說，可是美國現在本土的製程，也是A+B+C一起放啊？是，二十年來進步很多，藥劑商早就調到順序沒差了，「所以才會十年前藥劑價格變貴，台灣老闆轉去跟日本買」。而且更糟糕的是，二十年來製程越來越精密，進入微米級的時候，你不照原廠的規範跟原料做，就會開始出包。現在大家知道，為何有些台廠的利潤很薄了吧，並不見得是人家坑他，是這種歷史因素導致他後端要修正的成本變高。也許是額外多了一道修正藥劑D，也可能是多雇用100人去把產品拿來肉眼品管、手工修正。你如果去問台灣的智庫，他去問老闆跟經理，一定得到一堆根本沒意義的答案，什麼人工太貴或是政府不幫忙。故稱系統失靈，很多問題是當初路徑歪了一點，後面就歪到海邊去。中國的狀況更糟，又因為人工太便宜，環境的傷害無所謂，所以系統問題一直被蓋掉。為何說系統崩潰？俄羅斯當年拿到一大堆美國的圖紙，然後決定不照抄，用自己的方法去做，是因為這些俄國科學家很清楚，自己的工業底差美國太多，照抄遲早會系統崩潰。崩潰在哪？很多地方。諸如工人的素質，他是否焊接的時候照規範做，一絲不苟？師傅教徒弟的時候會不會藏私，制度能否保障師傅完整傳授技藝，徒弟得到技藝會不會破壞信任去搞師傅。或是像上面說的，你知道工序是P-Q-R-S，但怎麼看都覺得不必要這樣，R-P-Q-S也成啊，我們試驗看看，倒過來也可以做啊，為何要堅持順序，生產效率是其他組合的一半？這必定有原因在，而美國會這樣做，現場技術人員會把原因寫在教科書上？會寫在書上的只有高等教育或是老經驗的，他們也不見得知道現場這樣做的理由，就算知道也不會寫，會寫也是寫三十年前的歷史。結論就是，凡事必定有原因，你以為美國人很笨，這麼快速簡潔的路徑不知道，是台灣人發現的，台灣人超聰明，中國人複製得更聰明十倍？沒有，人家知道你遲早會出包，因為這條路他們走過，但為何要告訴你？反正你人工壓那麼低，汙染亂排不用管，自己要害自己國家，你家的事，我爽爽買你便宜的用就好，真的高精密的我自己來。一家工廠有了這一點bug，十家工廠累積了十種以上不同的bug，整個中國累積的何止上萬。累積到現在，就是民用的還好，軍規的怎樣品質都拉不上去，拼命地想要買俄國的技術跟偷美國的來照抄。但已經到了照抄也抄不出鬼的時候，因為技術精密度提高，小bug累積的問題也越大，直到寫程式的人最害怕的夢靨，整個系統會不定時的崩潰掉。要救的唯一可能，就是整個砍掉重練，但又做不到。。。好了，你說台灣這些台清交的天才難道想不到怎樣研發解決嗎？這就是另一條系統失靈到崩潰的路。因為當年技轉給那個師父，照著做賺大錢，幹嘛去養研發人員，從頭到尾把整個製程解析？然後研發人員學的不是整個系統，而是部份的技術，與其說創新不如說是改良跟改善。這方面台灣工程師超強，世界名列前茅絕對沒疑問。可是，因為你沒有累積從零開始的經驗，當你從人家的60%開始到現在的90%，想要進步到100%的時候，怎樣都爬不上去。你必須從60%以前的一個個拆解，不然根本沒辦法做到。但是你已經四十歲了，成功奠基在師傅的技轉跟改善，你能夠說服七十歲的老闆跟股東們，現在花每年幾億，養一堆剛畢業沒有偏見的二十歲台清交新人，研究五年去把這問題解決嗎？至少到今天，都沒看到這案例，這就是技術到管理制度的系統整個都出狀況，故稱為系統失靈，意即已經沒辦法依靠自己去解決了。其他的地方更慘，傳產的機械、化工、材料等(紡織沒這問題)，照理說要找台大等級的腦袋下去磨十年，從頭到尾知道怎麼回事，接下來就可以創造出屬於台灣自有的技術，連美國人都不知道你怎麼做的。但，你覺得台灣現在哪家傳產，刻意養了一個台大博士團隊，讓他們下去產線研究十年了嗎？所以，產業升級他們無能為力，只能希望政府給予補貼，引進新的技術跟機器。也只有這樣，傳產才有空間容納這些台大新人。而你說為何自己不花錢？先不提願不願意，你們知道國立大學碩博士在傳產基層的處境嗎？跟當兵一樣，覺得你們菜逼八薪水又高，林杯不爽要搞死你。今晚就講到這，如果真的不懂系統崩潰的意思，可能要多想想了。 #可以問我儘量解釋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.12.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1553701192.A.DCE.html

推

billyooo1100

03/27 23:41, 6年前 , 1^F

03/27 23:41, 1^F

推

Zuiho

03/27 23:55, 6年前 , 2^F

03/27 23:55, 2^F

推

derekgao

03/27 23:59, 6年前 , 3^F

03/27 23:59, 3^F