Re: [新聞] 柯文哲批雙子星案被卡 投審會指依法速處已回收

看板Gossiping作者 (沉默死神)時間5年前 (2019/03/10 23:09), 5年前編輯推噓6(25推 19噓 55→)
留言99則, 33人參與, 5年前最新討論串8/10 (看更多)
如果你覺得投審會像是去戶政事務所申請資料 備齊了應該具備的文件,抽個號碼牌 排隊後當天就得給你 那真的是太天真也太不切實際 以下的討論請先屏除掉效率的想法 效率跟詳實查核控制,往往是不能兩全其美 -------------分隔線------------------ 我目前已經跟投審會辦過幾個案子 都是很單純地由台灣匯出資金到境外投資 一個是匯中國 一個是匯到其他第三地 目前台灣的規定匯出入中國採預審制(審核通過後,方可以進行) 匯到其他地,例如美國或是越南採報備制(投資之後必須報備主管機關) 不管是匯到中國獲是匯到其他第三地 整個處理的過程均超過2個月以上 代辦的會計師事務所為四大會計師事務所 整個流程為 1.會計師事務所按照投審會規定請公司準備應準備之資料 2.會計師事務所會按照其專業建議公司除上述資料外還需準備哪些資訊 3.投審會收件審查,接著針對公司準備的資料要求補件 4.重複2&3的步驟直到投審會釋疑為止 好,說到這裡,一定會有人問我,補件的感覺怎麼樣 說真的,一直準備資料/補件,明明是很單純的資金匯出還搞得這麼麻煩...著實不爽 但異地處之,如果我今天是投審會的承辦 要我對於該懷疑之處輕輕放過,請問若後續真的有問題,誰要負責? 在這裡必須說明:效率&嚴實審核 本來就是不能兩全 所以我即使覺得不開心,也能體諒投審會的辛苦 回到這篇文章 柯P可能沒有實際承辦過投資相關的案件 所以習慣用想當然爾的方式去解釋這個問題 但事實上,實際的投審會審查並不是像他想像的那樣單純簡單(等同於辦身分證) 就更別說雙子星的境外投資團隊有疑似中資的身分 今天不針對投審資料進行嚴實審查, 未來出事了,不管是中資真的入主?或是資金刻意斷鍊? 與論難道不會痛批投審會為何不嚴格把關? 當過auditor的都知道"再詳細的查核,只要不是100%的查核,就存有審計失敗的風險" 但面對這樣的風險,所有的Auditor更是戒慎恐懼,斟酌小心每一個不尋常 同樣的,今天投審會做了這麼仔細的查核都無法保證無誤? 更何況你透過與論的壓力要求他如期完成? 效率很重要,但如果只追求效率忘了效果 只求快,沒考慮到穩,等到出了問題又要說是投審會的錯? "要一句話輕易地批評,摧毀別人的努力,泛政治化解釋,都是DPP的錯"--真的很簡單 簡單到像網友批評2019台北燈會是有史以來最差的 你說是不是,柯P... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.32.26 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1552230550.A.CB4.html
推
03/10 23:10, 5年前 , 1F
你是不是不相信柯老師
03/10 23:10, 1F
→
03/10 23:10, 5年前 , 2F
批評柯文哲 你會被噓
03/10 23:10, 2F
推
03/10 23:10, 5年前 , 3F
你信仰不夠
03/10 23:10, 3F
→
03/10 23:11, 5年前 , 4F
跑來這篇喘氣了
03/10 23:11, 4F
推
03/10 23:11, 5年前 , 5F
你 玩 了
03/10 23:11, 5F
推
03/10 23:11, 5年前 , 6F
請把白色力量充飽
03/10 23:11, 6F
推
03/10 23:11, 5年前 , 7F
他就沒政績，所以很急啊，你看他趕走林洲民的狠勁
03/10 23:11, 7F
推
03/10 23:12, 5年前 , 8F
真有中資。。科P又不用擔責
03/10 23:12, 8F
→
03/10 23:12, 5年前 , 9F
四大沒有比較厲害，就收比較貴而已，我就在事務所
03/10 23:12, 9F
→
03/10 23:13, 5年前 , 10F
其實投審會真的能審出某間公司是不是中資?我是懷疑
03/10 23:13, 10F
不知您是哪一家事務所?漢邦嗎? 漢邦算是我接觸過除了四大我覺得專業度不錯 如果你覺得投審會查不出中資, 那要著你做這這些打從心裡覺得沒意義的資料 也真辛苦你了
推
03/10 23:13, 5年前 , 11F
推
03/10 23:13, 11F
推
03/10 23:13, 5年前 , 12F
你講的話很清楚，但是師父下面的局處長沒給師父講這個嗎？
03/10 23:13, 12F
→
03/10 23:13, 5年前 , 13F
如果答案是有，代表師父想帶風向；如果答案是沒有那幕僚
03/10 23:13, 13F
→
03/10 23:13, 5年前 , 14F
素質堪慮
03/10 23:13, 14F
→
03/10 23:13, 5年前 , 15F
都是書面審查資料又都是申請人提供，我講白點，做都
03/10 23:13, 15F
→
03/10 23:13, 5年前 , 16F
重點是1，2的資料，都這麼多案子，難道沒有標準制式定出
03/10 23:13, 16F
→
03/10 23:13, 5年前 , 17F
要提送哪一些文件嗎？
03/10 23:13, 17F
Case By Case 很抱歉,制式文件Step1就是了,其他的 不同的案件情況不同的承辦要求不同
→
03/10 23:14, 5年前 , 18F
做得出來，投審會也只是個政府單位，有問題就多拖幾
03/10 23:14, 18F
→
03/10 23:14, 5年前 , 19F
個單位下水大家一起，其實時間都花在公文往返啦
03/10 23:14, 19F
噓
03/10 23:15, 5年前 , 20F
給柯P自己辦 效率絕對比廠工機構快多了
03/10 23:15, 20F
→
03/10 23:15, 5年前 , 21F
單純分享一下個人辦案經驗
03/10 23:15, 21F
推
03/10 23:17, 5年前 , 22F
03/10 23:17, 22F
→
03/10 23:17, 5年前 , 23F
這篇就有瓜吉的親身體驗了
03/10 23:17, 23F
推
03/10 23:18, 5年前 , 24F
自己沒弄個就覺得事情很簡單，但實際往往不是
03/10 23:18, 24F
推
03/10 23:18, 5年前 , 25F
這篇才是真的和政府機關辦過事的，其他根本就小屁孩
03/10 23:18, 25F
噓
03/10 23:19, 5年前 , 26F
還在燈會有史以來最差 那篇我抓了一大串廠廠
03/10 23:19, 26F
我不覺得台北燈會辦得不好 但批評就是這麼簡單,而柯P正在做一樣的事
→
03/10 23:19, 5年前 , 27F
柯文哲只是故意把自己講的很勤政愛民 結果被數字打臉
03/10 23:19, 27F
→
03/10 23:19, 5年前 , 28F
03/10 23:19, 28F
噓
03/10 23:20, 5年前 , 29F
顧立雄說南海控股不是中資，你要投審會打臉他嗎？
03/10 23:20, 29F
推
03/10 23:22, 5年前 , 30F
其實我覺得你既然認同公家機關就該拖一兩個月時間 再叫你
03/10 23:22, 30F
→
03/10 23:22, 5年前 , 31F
補件補件再補件 你就不會督促他提升公家機關最缺的效率
03/10 23:22, 31F
今天投審會都不要審跟公司成立一樣採核准制 超有效率,但是風險自承 同樣的,金管會也可以上市櫃完全不審,放著一些金融 空殼公司坑殺散戶,但這是你要的? 效率跟嚴實審核本就是並重的,缺一不可 我知道會有超過兩個月的審查,所以我再規劃的時候就 應該預留兩個月的審查作業時間 而不是逼著對方為了我的案子放棄嚴實審查 另外把事情簡單化,不一定適合每一個問題 不是所有的公務員都是懶惰/戰鬥力低落/沒效率 建議你可以接觸一下投審會/金管會/國稅局 這些單位的人強到超乎你的想像 甚至有些泛公務員機構,櫃買中心..等 應徵的基本資格就是CPA+N年上市櫃查核經驗 這些人的戰力真的破表,遠遠超乎你對公務員的想像 ※ 編輯: Devilfury (36.235.32.26), 03/10/2019 23:31:51
推
03/10 23:25, 5年前 , 32F
柯屁先把事情推給別人 一貫技倆 為大巨蛋安全通道砲轟
03/10 23:25, 32F
噓
03/10 23:26, 5年前 , 33F
所以金管會顧立雄要不要下台?
03/10 23:26, 33F
噓
03/10 23:26, 5年前 , 34F
這件事目前就是卡在投審會沒錯，哪來推給別人？
03/10 23:26, 34F
→
03/10 23:26, 5年前 , 35F
文化部 結果北市文資會把國父紀念館列為文化資產 自己的
03/10 23:26, 35F
還有 30 則推文
還有 9 段內文
噓
03/11 00:09, 5年前 , 66F
03/11 00:09, 66F
※ 編輯: Devilfury (36.235.32.26), 03/11/2019 00:14:05
→
03/11 00:10, 5年前 , 67F
有問題開標前就要提出，不是標完了再來刁難，每天這樣
03/11 00:10, 67F
→
03/11 00:10, 5年前 , 68F
搞，這個政府都不用做事了(對台灣就是這樣空轉多年)
03/11 00:10, 68F
噓
03/11 00:12, 5年前 , 69F
過程中加簽加簽加加簽
03/11 00:12, 69F
→
03/11 00:13, 5年前 , 70F
這件事情在業界顧問公司老早就傳開了
03/11 00:13, 70F
→
03/11 00:13, 5年前 , 71F
你以為一開始是20簽嗎。
03/11 00:13, 71F
一樣國稅局這次調卷,本來我有1X個外派被抽到 結果過兩天國稅局審座拿到更仔細的資料 要補抽我5X個外派員工資料 請問這樣有什麼不對? 審座按照新事證要求我補資料,我該補阿 難道我得跟審座說 事務所流傳你就是針對我公司,大家早就知道了~ 為什麼尊重投審會的專業判斷這麼難 難道什麼事情都是DPP控制 DPP卡柯?
推
03/11 00:15, 5年前 , 72F
你會被說是打柯
03/11 00:15, 72F
太陽花的時候我也是在青島東路睡了3天啊 白天上班晚上趕去守夜 幫柯p說話拉票一樣沒少 ※ 編輯: Devilfury (36.235.32.26), 03/11/2019 00:21:27
噓
03/11 00:21, 5年前 , 73F
投標前怎麼不要對方補正資料？
03/11 00:21, 73F
非常好,你問到重點了 與其說投標前要求對方補正資料 不如說應該在投標之前條件設定更嚴格 針對投審會覺得有疑義的廠商就不予投標 但這個結果是什麼? 結果就是 "投審會白色恐怖,合法廠商無法投標" 另外具備投標資格&符合投審會審查就是兩件事情 投審會是針對已經得標的廠商進行查核 我到現在還是不懂 要求補件,多單位會簽為什麼就是DPP卡柯? ※ 編輯: Devilfury (36.235.32.26), 03/11/2019 00:29:15
推
03/11 00:22, 5年前 , 74F
推
03/11 00:22, 74F
→
03/11 00:22, 5年前 , 75F
不過南海控股和您的情形不同 他就是中資
03/11 00:22, 75F
→
03/11 00:23, 5年前 , 76F
中央匯金佔一成 而頭頭是于品海 受中國影響
03/11 00:23, 76F
→
03/11 00:23, 5年前 , 77F
應該要趕快趕出去重新招標
03/11 00:23, 77F
→
03/11 00:24, 5年前 , 78F
其實南海控股不是第一次出現在檯面上
03/11 00:24, 78F
噓
03/11 00:25, 5年前 , 79F
一成就是中資
03/11 00:25, 79F
→
03/11 00:25, 5年前 , 80F
原來我們國家定義中資是這樣喔
03/11 00:25, 80F
→
03/11 00:26, 5年前 , 81F
我以為51%以上才是中資。還是你的思考方式與眾不同。
03/11 00:26, 81F
你提到的51%大概是一般商業慣例 判斷過半股權=具控制力(要編合併報表) 但這只是判斷的一種 現在會計的主流是實質控制力判斷 即便持股未過半,對於該公司的人事業務財務具控制力 或者是其他主觀要件符合均屬於實質控制的一種 所以10%是不是就無法實質控制南海控股? 這並非用股權就做簡單的判斷 尚須搭配內部文件簽核或者董事局成員 才能判斷 所以回到一開始的問題 如果你僅僅要求投審會進行形式審核 持股未達51%=>非中資 那或許真的只要五個單位會簽 那真的只要一個禮拜就結案 但這個是我們要的嗎? 招商很重要,但招商有重要到什麼都別管? 只要搞經濟就好? 陳由豪在漳州PX廠爆炸後 搞得當地連下數天黑雨,汙染成災 我保證這絕不是你要的 正確的做法是: 大家按照規矩來,尊重專業 該怎麼做就怎麼做(柯P說的) 另外補充一下,補件北市府提供也要時間 北市府的承辦/南海投資的承辦也是人 資料也是要準備要做,需要時間 所以如果你真的覺得時間很長 不如想想這當中的轉文件/等待時間佔據多少 我們是不是應該給投審會的承辦足夠的審查時間 而不是一昧地只要求效率
→
03/11 00:28, 5年前 , 82F
按照新事證補正。我看到什麼。衛ㄈㄨㄅㄨˋ是這時候要
03/11 00:28, 82F
→
03/11 00:28, 5年前 , 83F
會的嗎會簽幹嘛
03/11 00:28, 83F
※ 編輯: Devilfury (36.235.32.26), 03/11/2019 00:51:38
推
03/11 01:33, 5年前 , 84F
推原po，只要審查有理，本來就支持，而不是要求快，到時
03/11 01:33, 84F
→
03/11 01:33, 5年前 , 85F
候出事，誰要承擔
03/11 01:33, 85F
推
03/11 01:43, 5年前 , 86F
推原PO，有在大機構或政府上班的就知道，章蓋下去，字
03/11 01:43, 86F
→
03/11 01:43, 5年前 , 87F
簽下去，就是你的鍋。柯可以隨便嘴，反正出包又不是他
03/11 01:43, 87F
→
03/11 01:44, 5年前 , 88F
上法院或被稽核電。
03/11 01:44, 88F
推
03/11 03:09, 5年前 , 89F
推
03/11 03:09, 89F
推
03/11 07:51, 5年前 , 90F
你有柯神懂投審會運作嗎？
03/11 07:51, 90F
推
03/11 08:11, 5年前 , 91F
會這樣就是中央機關可信度不足，雖然大部分都是認真
03/11 08:11, 91F
推
03/11 08:13, 5年前 , 92F
照法規幹的公務員，但只要幾個加上疑似案例，就跟犯罪
03/11 08:13, 92F
→
03/11 08:13, 5年前 , 93F
一樣"有前科"大家就冒問號了，加上政黨之間常傳各種衝
03/11 08:13, 93F
→
03/11 08:13, 5年前 , 94F
康，結果就是演變成今天這種狀況
03/11 08:13, 94F
推
03/11 08:40, 5年前 , 95F
市政府卡關就是該怎麼辦就怎麼辦 中央卡關就是效率低落
03/11 08:40, 95F
→
03/11 08:41, 5年前 , 96F
柯文哲你可以再噁心一點 每天自助餐
03/11 08:41, 96F
推
03/11 19:54, 5年前 , 97F
推你的專業耐心跟回應無腦柯粉彈琴
03/11 19:54, 97F
→
03/11 19:54, 5年前 , 98F
連老謝都搬出來哩...呵呵呵!弱智無下限
03/11 19:54, 98F
噓
03/12 00:36, 5年前 , 99F
我是希望查出來有中資啦,陽信順便處理一下.
03/12 00:36, 99F
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