Re: [問卦] 中國乘坐高鐵在便宜什麼？已回收

看板Gossiping作者anono (nono)時間7年前 (2019/03/03 11:53)推噓-5(0推 5噓 10→)

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※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言： : ※ 引述《inet ()》之銘言： : : 台灣高鐵從台北到左營鐵路長度339公里 : : 票價 $1490元 : : 京滬高鐵從上海到北京鐵路長度1318公里 : : 票價約台幣 $2700元 : : 多了約多4倍距離 : : 多不到1倍價錢 : : 是台灣人收入比較多 : : 還是中國的高鐵做了什麼cost down? : 竟然有中國盲說中國高鐵蓋得很好，人多量大所以好攤平，敲敲，有人在家嗎？ : 中國高鐵是已經完全沒救了好嗎，放棄治療，所以收多少錢都沒差、自暴自棄了 : 中國高鐵總負債 5.28兆人民幣，一年利息3600億人民幣 : 路線總營收（未扣成本與費用）3400億，利息都付不出來，所以收多少票錢都一樣啦 : 只有京滬高鐵一條線勉強能賺，總營收2200億/扣掉成本費用賺100億；不止隻有京滬高鐵一條勉強盈利﹐不過京滬線盈利最多。京滬高鐵通車3年就盈利了。目前一年利潤127億﹐營收200多億﹐利潤率約43% 已經趕上了很多IT公司的利潤率水準 : 也就是中國這個泱泱大國，實際上和台灣一樣，只配一條高鐵而已，其他都假的 : 但京滬高鐵只是全國高鐵長度的 5%，這 5% 就貢獻了總營收的65%， : 可見剩下95%的路線利用率有多麼低，95%湊起來只貢獻35%....... 這個數據就是錯誤的。單純高鐵部分﹐京滬高鐵佔了約1/8。另外鐵路總公司營收是過萬億人民幣﹐而不是就3400億鐵路總公司賬面上目前還是盈利的高鐵線路修建以後﹐很多普速鐵路停開﹐釋放出的運力轉為貨運算賬的時候單獨算高鐵這塊本身不合理。另外最重要的是站在大背景下﹐中國煤炭多﹐缺石油要建立一張覆蓋全國主要縣市的交通網絡﹐依靠飛機不現實。因為第一飛機的核心技術遠沒有高鐵容易﹐實現全國縣城通高鐵成本要遠比高鐵高。第二飛機也有虧損的問題。中國大部分機場都是地方政府扶持的﹐很多航線也是虧損。第三是石油是大宗貨物﹐有價格周期。遇上石油130美金一桶﹐你算算成本得多高。更何況海上航路不穩定﹐遇上戰爭怎辦。沒有戰爭中國也沒有石油定價權。第四中國煤炭超級多。現在的策略是發展超超臨界火電站﹐然後通過全國特高壓電力網絡實現電力的全國轉運。第五就是環境問題。基於第四點﹐能有效降低污染源。中國押注電動汽車正是基於這個原因。當然另外一個原因是日本押注氫能源。但中美同步押注電動汽車。所以技術超車更容易一些。市場也更好培育。中國沒法跟美國一樣﹐每家幾台車﹐ 路不夠﹐油不夠﹐污染也解決不掉。至於運價上現有的高鐵是參照了普速列車的運價基數。普速列車的運價是1990年左右定的。迄今為止30年了。所以高鐵價格當然算是便宜的了。。。所以作為鍵盤政治學家﹐應該多了解點資訊。 : 這些建設投資都是永遠不可能回本的。很多建設投資都不可能回本。比如捷運。你怎麼不把台北的捷運拆了。高雄的捷運虧得底褲都沒了不也在死撐。高雄才多少人﹖ 按照中國大陸的標準﹐高雄人口太少﹐都沒有資格修捷運。現在是個城市都想修地鐵（捷運）﹐你以為地方政府傻麼﹖ 地鐵一響黃金萬兩﹐一個地鐵站帶動周邊收益和土地溢價就遠不止這個數中國的高鐵遠遠不夠。比如江蘇北部到上海﹐依然沒有高鐵連接。沿途經歷的城市﹐比如太倉張家港常熟都是經濟工業發達區域每到周末上海過長江的蘇通大橋都堵死了﹐說明需求很旺盛。但這條鐵路直到今年才開建。 : 等到無人車科技三十年內點出來之後，這些軌道蚊子不知道要幹嘛 : 你以為中國的蚊子高鐵已經夠多了嗎，錯了喔 : 現在中國經濟寒冬到快要全面崩盤，只有台灣的五毛和中天不知道 : 大量產能無法消化，去槓桿全部算了，不用去了，錢給我放起來～～ : 繼續在內部擴大內需，「第十三次五年計畫」要再蓋出出十五萬億的高鐵 : 顫抖吧中國人！十五萬億是2008年金融海嘯時四萬億刺激經濟計劃的四倍 : 還會給你更多的高鐵！鋪到農村和沙漠裡去！ : 中國的 GDP 組成裡，投資佔比高達 50%，全都是這種水貨 : 印鈔不用錢，中國還不是美國，人民幣只是自己玩的，不是國際貨幣 : 沒錢了就發鈔，這是在壓榨全民韭菜取錢 : 蚊子館堆起來的中國經濟，呵呵 : 啊不就四大發明，北七 : ---- : 白癡才持有人民幣，放空A股記得去美國金融市場找東西放就好 XDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.91.70.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1551585193.A.46D.html

噓

aeolus811tw

03/03 12:02, 7年前 , 1^F

03/03 12:02, 1^F

噓

TllDA

03/03 12:04, 7年前 , 2^F

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這種都是財務手段。等同於作弊。

噓

good5755

03/03 12:06, 7年前 , 3^F

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good5755

03/03 12:07, 7年前 , 4^F

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good5755

03/03 12:07, 7年前 , 5^F

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石油沒有定價權。石油最高到150美金左右﹐煤炭才多少。而且煤炭很便宜。煤炭可以輕易轉化為電力。比較清潔﹐而且成本低廉。

噓

tomchow76

03/03 12:07, 7年前 , 6^F

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good5755

03/03 12:08, 7年前 , 7^F

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good5755

03/03 12:08, 7年前 , 8^F

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特高壓網有缺點。主要是一旦出問題影響比較大。會涉及到好幾個省份。但各國放棄研發﹐主要是沒有需求。日本也用過﹐但沒有必要。日本都是海港﹐所以火電也很方便。國情不同。中國的煤炭主要是在北方幾個省份。所以特高壓有現實需求 ※ 編輯: anono (114.91.70.73), 03/03/2019 12:09:05 ※ 編輯: anono (114.91.70.73), 03/03/2019 12:13:42

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good5755

03/03 12:10, 7年前 , 9^F

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03/03 12:11, 7年前 , 10^F

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蘇通大橋怎麼修地鐵﹐開玩笑吶。四五百公裡。怎麼修。

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good5755

03/03 12:13, 7年前 , 11^F