Re: [問卦] 資工系課程為何不強調逆練?已回收

看板Gossiping作者 (松鼠)時間5年前 (2019/02/26 00:58), 編輯推噓141(141023)
留言164則, 146人參與, 5年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《KILLE (啃)》之銘言: : 本滷編程十一年了 : 好奇 為何資工系課程 沒有在強調逆練 神鵰初期,郭靖與歐陽鋒有交手經驗,旁白說: 「昔日華山論劍,郭靖殊非歐陽鋒敵手,但別來勇猛精進,武功大臻圓熟,歐陽鋒 雖逆練真經,也自有心得,但一正一反,終究是正勝於反,到此次交手,郭靖已 能與他並駕齊驅,難分上下。」 歐陽鋒本是五絕之一,而郭靖能與他並駕齊驅,可推論郭靖的實力已有五絕的程度。 但資訊工程系的畢業生「戰場在哪?」「對手有誰?」我在大學教了七年,仍說不準。 有時候我會「夢見」辦公室樓上高達數百位研究生畢業後,可能有 3 分之 1 到了台 GG 任職,但或許後者技術太卓越,以至於研究生在學校從事的研究領域多半毫無用武 之地,那畢業生到底用什麼技能和人交手呢?我實在納悶。 : 有課在教Java C++ 作業系統 等 : 但為何資工不強調逆練? : 逆練 C: : 自己純手工搞出個C編譯器 不限定語言 : 像這樣 用Python做出C編譯器 : https://github.com/ShivamSarodia/ShivyC 在成功大學的「系統軟體系列課程」[1],曾帶著學生開發能夠編譯自己的 C 語言 編譯器,而且支援 ARMv7-A 架構並輸出合法 GNU/Linux ELF 執行檔 [2]。扣除我 以外的 6 位貢獻者 [3] 是我教過的學生,他們到 Google 和 Mediatek 任職後, 仍從事編譯器和作業系統相關軟體的開發,讓我很欣慰。 : 逆練做業系統: : 自己做個小作業系統 : https://book.douban.com/subject/11530329/ 在成功大學的「嵌入式系統課程」[4] 一開始就以引導學生從無到有開發作業系統 為目標,陸續開發 F9 microkernel [5], mini-arm-os [6], rtenv+[7], Piko/RT [8] 等作業系統,除了作為教學用途,這些還被廠商採納為 IoT 運算平台,甚至某個火箭 控制系統還運用這其中小型作業系統核心。針對麻省理工作業系統工程課程 [9] 的 教材 xv6 [10],我們的學生也做了些改進 [11],獲得麻省理工教授的採納。 像 mini-arm-os 這樣的玩具作業系統,只用約 350 行原始程式碼,就實作出 preemptive scheduling + thread package,但要解析個中運作原理,動輒上千上萬 字的描述,才能搔到癢處。雖然無法讓每位學生都有共鳴,不過每年仍有學生投入, 昨天有位學生剛結束研究所考試,就趕工改善 mini-arm-os,令我很感動。 然而,學生若學了「屠龍術」之後,仍周旋在工具機台和生產線,那我...祝福他們。 : 逆練OpenGL 實作出整套OpenGL庫 或一簡單子集 : https://bellard.org/TinyGL/ 我有個學生接觸電腦圖學後,自幹了一套支援 OpenGL API 子集合的 software rasterizer [12],更早之前我練習做了類似的實作 picoGL [13] 。實際動手後, 不僅深度體驗到 OpenGL Rendering Pipeline,連同 fixed-point arithmetic, 甚至為了效能考量,開發出 just-in-time (JIT) code generator [14],來加速 blitter/rasterizer,實在非常過癮。 : 逆練深層學習 : 自己搞出個小深層學習框架 : 像這樣 https://github.com/attractivechaos/kann 我是人工智慧白痴,還沒辦法自幹 ANN,遺憾啊。 : 那有無資工課程都不強調逆練的卦? : 不逆練 那怎能徹底了解 或最少半懂 : 沒逆練 那他們贏半路出家的點在哪? 贏在「家長拿學生入學許可出來說嘴的力道」。 [1] http://wiki.csie.ncku.edu.tw/sysprog/schedule [2] https://github.com/jserv/amacc [3] https://github.com/jserv/amacc/graphs/contributors [4] http://wiki.csie.ncku.edu.tw/embedded/schedule [5] https://github.com/f9micro [6] https://github.com/jserv/mini-arm-os [7] http://wiki.csie.ncku.edu.tw/embedded/rtenv [8] https://github.com/PikoRT [9] https://pdos.csail.mit.edu/6.828/ [10] https://pdos.csail.mit.edu/6.828/2018/xv6.html [11] https://github.com/jserv/xv6-x86_64 [12] https://github.com/aitjcize/sgl/ [13] https://www.computer.org/csdl/proceedings/apscc/2010/9396/00/05708631.pdf http://people.openmoko.org/jserv/graphics/ [14] 如 Android 的 PixelFlinger: https://android.googlesource.com/platform/system/core/+/master/libpixelflinger -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.82.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1551113900.A.723.html

02/26 00:59, 5年前 , 1F
怕爆先推
02/26 00:59, 1F

02/26 00:59, 5年前 , 2F
太神啦
02/26 00:59, 2F

02/26 01:00, 5年前 , 3F
第三名
02/26 01:00, 3F

02/26 01:00, 5年前 , 4F
優文
02/26 01:00, 4F

02/26 01:01, 5年前 , 5F
02/26 01:01, 5F

02/26 01:01, 5年前 , 6F
推!
02/26 01:01, 6F

02/26 01:02, 5年前 , 7F
大神給推
02/26 01:02, 7F

02/26 01:03, 5年前 , 8F
推!
02/26 01:03, 8F

02/26 01:03, 5年前 , 9F
先推再說
02/26 01:03, 9F

02/26 01:03, 5年前 , 10F
先推再說!
02/26 01:03, 10F

02/26 01:03, 5年前 , 11F
02/26 01:03, 11F

02/26 01:04, 5年前 , 12F
@faloca, 我只是無奈地發言,大學部加研究所有八百多位
02/26 01:04, 12F

02/26 01:04, 5年前 , 13F
乾剛下樓回家 看來要騎回去了
02/26 01:04, 13F

02/26 01:04, 5年前 , 14F
先推
02/26 01:04, 14F

02/26 01:04, 5年前 , 15F
果然釣到惹
02/26 01:04, 15F

02/26 01:04, 5年前 , 16F
跪著推
02/26 01:04, 16F

02/26 01:04, 5年前 , 17F
老師推
02/26 01:04, 17F

02/26 01:04, 5年前 , 18F
但有共鳴的學生,實在沒幾個。我大概要被時代淘汰了
02/26 01:04, 18F

02/26 01:05, 5年前 , 19F
02/26 01:05, 19F

02/26 01:05, 5年前 , 20F
先推
02/26 01:05, 20F

02/26 01:06, 5年前 , 21F
先推
02/26 01:06, 21F

02/26 01:08, 5年前 , 22F
推阿
02/26 01:08, 22F

02/26 01:08, 5年前 , 23F
優質文章
02/26 01:08, 23F

02/26 01:08, 5年前 , 24F
宅色夫推
02/26 01:08, 24F

02/26 01:09, 5年前 , 25F
@leoloveivy, 我正準備擺椅子準備在研究室過夜,就看到本文
02/26 01:09, 25F

02/26 01:09, 5年前 , 26F
02/26 01:09, 26F

02/26 01:09, 5年前 , 27F
於是發揮 116 本色,發廢文再休息 :)
02/26 01:09, 27F

02/26 01:09, 5年前 , 28F
只有我一個覺得這快走火入魔了嘛..XD
02/26 01:09, 28F

02/26 01:10, 5年前 , 29F
有神快拜
02/26 01:10, 29F

02/26 01:10, 5年前 , 30F
推推
02/26 01:10, 30F

02/26 01:10, 5年前 , 31F
先推文表示我看的懂
02/26 01:10, 31F

02/26 01:10, 5年前 , 32F
推 現在老師學生都不好當啊
02/26 01:10, 32F

02/26 01:11, 5年前 , 33F
老師推 你們的線上資源真的很豐富
02/26 01:11, 33F

02/26 01:12, 5年前 , 34F
02/26 01:12, 34F

02/26 01:12, 5年前 , 35F
有點厲害
02/26 01:12, 35F

02/26 01:13, 5年前 , 36F
02/26 01:13, 36F

02/26 01:13, 5年前 , 37F
先推再說
02/26 01:13, 37F

02/26 01:13, 5年前 , 38F
看不太懂不過先推...
02/26 01:13, 38F

02/26 01:16, 5年前 , 39F
有神快拜
02/26 01:16, 39F
還有 85 則推文
02/26 08:44, 5年前 , 125F
先跪在推
02/26 08:44, 125F

02/26 08:45, 5年前 , 126F
02/26 08:45, 126F

02/26 08:47, 5年前 , 127F
顧機台錢多啊ASML也是缺設備
02/26 08:47, 127F

02/26 08:53, 5年前 , 128F
老師好
02/26 08:53, 128F

02/26 08:58, 5年前 , 129F
02/26 08:58, 129F

02/26 08:59, 5年前 , 130F
好像有神...先拜
02/26 08:59, 130F

02/26 09:01, 5年前 , 131F
推reference
02/26 09:01, 131F

02/26 09:11, 5年前 , 132F
老師早安!!
02/26 09:11, 132F

02/26 09:11, 5年前 , 133F
02/26 09:11, 133F

02/26 09:13, 5年前 , 134F
02/26 09:13, 134F

02/26 09:16, 5年前 , 135F
南部GG躺著破百, 南部哪間純軟能夠對幹?
02/26 09:16, 135F

02/26 09:17, 5年前 , 136F
真的要北上純軟能給到GG這種價位的 跟GG也不同等級
02/26 09:17, 136F

02/26 09:24, 5年前 , 137F
02/26 09:24, 137F

02/26 09:25, 5年前 , 138F
@king786945, 可,拿 GUTS 出來
02/26 09:25, 138F

02/26 09:31, 5年前 , 139F
02/26 09:31, 139F

02/26 09:32, 5年前 , 140F
推,老師神預言今年果然成大正取
02/26 09:32, 140F

02/26 09:39, 5年前 , 141F
02/26 09:39, 141F

02/26 10:00, 5年前 , 142F
厲害推
02/26 10:00, 142F

02/26 10:44, 5年前 , 143F
幫推
02/26 10:44, 143F

02/26 10:53, 5年前 , 144F
太神啦
02/26 10:53, 144F

02/26 11:06, 5年前 , 145F
@zrna0515, 希望你不要嫌棄敝學店
02/26 11:06, 145F

02/26 11:21, 5年前 , 146F
大推
02/26 11:21, 146F

02/26 11:31, 5年前 , 147F
02/26 11:31, 147F

02/26 12:00, 5年前 , 148F
廢文王4ni
02/26 12:00, 148F

02/26 12:20, 5年前 , 149F
看不懂辣
02/26 12:20, 149F

02/26 12:33, 5年前 , 150F
02/26 12:33, 150F

02/26 12:45, 5年前 , 151F
推啊!
02/26 12:45, 151F

02/26 13:18, 5年前 , 152F
02/26 13:18, 152F

02/26 13:44, 5年前 , 153F
大師中的大師
02/26 13:44, 153F

02/26 17:48, 5年前 , 154F
推 jserv 成大 CSIE 原來這麼硬
02/26 17:48, 154F

02/26 17:52, 5年前 , 155F
看不懂給推,但很欽佩有實力能出國領高薪,但願意留
02/26 17:52, 155F

02/26 17:52, 5年前 , 156F
在台灣教育界服務的教授
02/26 17:52, 156F

02/26 19:00, 5年前 , 157F
練就一身降龍伏虎的功夫,去業界被plp學店主管狗幹
02/26 19:00, 157F

02/26 19:01, 5年前 , 158F
這也是台灣高等教育的血淋淋現況
02/26 19:01, 158F

02/26 20:30, 5年前 , 159F
上次經過教授辦公室突然膝蓋一軟
02/26 20:30, 159F

02/26 20:51, 5年前 , 160F
先推再說 教授大神!
02/26 20:51, 160F

02/26 23:44, 5年前 , 161F
@kanetakusan, 我只是幫納稅人監督,稅金是如何被高等教育
02/26 23:44, 161F

02/26 23:45, 5年前 , 162F
所使用的,中間倒底發生什麼影響 #為納稅人而教
02/26 23:45, 162F

02/26 23:47, 5年前 , 163F
有神快拜!請收下我的膝蓋
02/26 23:47, 163F

02/27 03:52, 5年前 , 164F
老師好,最近點名頻率很高,趕緊複習
02/27 03:52, 164F
文章代碼(AID): #1ST1wiSZ (Gossiping)
文章代碼(AID): #1ST1wiSZ (Gossiping)