[問卦] 有工會不接受8小時配3人的卦嗎(含懶人包)已回收

看板Gossiping作者 (寧靜海)時間5年前 (2019/02/11 23:40), 5年前編輯推噓38(85推 47噓 121→)
留言253則, 122人參與, 5年前最新討論串1/4 (看更多)
有人問協商懶人包，我試著整理一下。 參考民進黨秘書長羅文嘉整理的各國航空規定（如下圖） https://i.imgur.com/Vmh8eAR.jpg
本來華航的規定： 8小時以上派遣2人 12小時以上派遣3人 13.5小時以上派遣4人 低於美國、韓國標準，部分優於日本、加拿大跟歐盟規定。 而工會本來罷工的訴求是： 8小時以上派遣3人 12小時以上派遣4人 然後今天晚上協商過程，包括剛剛華航總經理謝世謙的說法是華航願意退讓： 7~8小時的紅眼航班派遣3人 8小時以上派遣3人 12小時以上派遣4人 看起來華航已經願意跟進國際做法，但結果工會還是不願妥協，表示協商破局且看來打算 持續罷工。 然後剛剛看到蘋果日報直接下這個標題： https://i.imgur.com/16hAFsq.jpg
標題直接說「工會吃相難看」，感覺隔著螢幕都可以感受到現場記者對於工會幹部的怒火 了… 看蘋果日報最新報導，工會理事表示他們是要爭取「多航段」飛行達七小時以上就要派遣 3人，不接受只有紅眼航班適用。 依工會說法，多航段是指類似臺北曼谷來回，兩次落地就叫多航段，但華航不接受這個定 義，認為要落地三次才算。 以下是我的猜測： GOOGLE查詢臺北飛曼谷時間： 去程：3小時55分 回程：3小時35分 總飛時：7小時30分鐘 工會理事特別用臺北曼谷來回航班舉例，並且堅持爭取這種航班也要三人派遣，是不是就 是要凹臺北曼谷來回航線的機師能三人派遣？ 但我覺得這已經過頭了，華航願意比照其他國家標準，讓八小時以上航班派遣三人，不就 是也願意基於飛安妥協了嗎？ 現在工會卻要堅持在臺北曼谷這種日間非紅眼航班也要適用派遣三人，到底有什麼意義？ 這真的是為了飛安嗎？還是可以更多人一起飛曼谷？過程可以更輕鬆？ 上面是簡單協商懶人包，順便想問，到底工會在想什麼？如果飛安是最主要訴求，那其實 也達到了，不是嗎？ 繼續罷工、協商破局，到底是為了什麼？真的是為了飛安？還是為了機師三人飛曼谷？真 的看不懂… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.219.129.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549899616.A.3D7.html ※ 編輯: silentocean (49.219.129.30), 02/11/2019 23:40:42
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02/11 23:40, 5年前 , 1F
不接受不分類
02/11 23:40, 1F
→
02/11 23:40, 5年前 , 2F
不接受分類是嗎
02/11 23:40, 2F
噓
02/11 23:40, 5年前 , 3F
不接受國王
02/11 23:40, 3F
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02/11 23:40, 5年前 , 4F
分類
02/11 23:40, 4F
標題字太多擠掉分類，改回來了，謝謝提醒。 ※ 編輯: silentocean (49.219.129.30), 02/11/2019 23:42:04
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02/11 23:41, 5年前 , 5F
的分類== 按太快送出去
02/11 23:41, 5F
推
02/11 23:42, 5年前 , 6F
因為他們還算進準備時間
02/11 23:42, 6F
推
02/11 23:42, 5年前 , 7F
這裡一定要站在勞方立場
02/11 23:42, 7F
可是華航讓步的部分已經符合國際標準了啊！
推
02/11 23:43, 5年前 , 8F
還不都為了$$$
02/11 23:43, 8F
※ 編輯: silentocean (49.219.129.30), 02/11/2019 23:43:42
噓
02/11 23:43, 5年前 , 9F
你錯囉 工會原本訴求是FDP 8小時3人
02/11 23:43, 9F
→
02/11 23:43, 5年前 , 10F
用同樣算法的話是FT 5.5小時 3人
02/11 23:43, 10F
感覺跟華航或交通部說法有落差，你能否列個表跟國際標準比較一下？至少我看華航讓步 的條件已經符合其他國際航空的規定了。
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02/11 23:43, 5年前 , 11F
什麼通勤 待命阿 都應該要算進去。
02/11 23:43, 11F
推
02/11 23:43, 5年前 , 12F
給錢就不用派3人了，華航沒給
02/11 23:43, 12F
※ 編輯: silentocean (49.219.129.30), 02/11/2019 23:45:12
推
02/11 23:44, 5年前 , 13F
事實上就是長榮的機師不想罷工行動這麼早結束阿
02/11 23:44, 13F
推
02/11 23:44, 5年前 , 14F
少給錢而已啦 給錢我相信不多派人也OK
02/11 23:44, 14F
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02/11 23:44, 5年前 , 15F
FT 和 FDP計算方式不一樣
02/11 23:44, 15F
賣弄術語不會讓大眾更支持罷工。 能否整理一個其他國家的標準，把你的什麼FT、FDP也放進去，讓大家理解好嗎？不然這 樣討論真的很累… 躲推文裡面噓真的沒什麼意義。
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02/11 23:44, 5年前 , 16F
你大便間也要給錢
02/11 23:44, 16F
推
02/11 23:44, 5年前 , 17F
剛看到蘋果用這字眼覺得事有蹊蹺
02/11 23:44, 17F
推
02/11 23:45, 5年前 , 18F
就吃相難看啊
02/11 23:45, 18F
※ 編輯: silentocean (49.219.129.30), 02/11/2019 23:47:03
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02/11 23:45, 5年前 , 19F
工會訴求變來變去 蘋果記者看到賭爛吧
02/11 23:45, 19F
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02/11 23:46, 5年前 , 20F
真的就吃相難看
02/11 23:46, 20F
推
02/11 23:46, 5年前 , 21F
同一個工會，對長榮、華航的飛安要求可以不一樣，這樣的標
02/11 23:46, 21F
推
02/11 23:46, 5年前 , 22F
貪婪狗不想開就回家吃自己啦
02/11 23:46, 22F
→
02/11 23:46, 5年前 , 23F
準真的是飛安？
02/11 23:46, 23F
→
02/11 23:46, 5年前 , 24F
工會真正的訴求一直都沒變阿 讓華航機師罷工下去就好了
02/11 23:46, 24F
推
02/11 23:46, 5年前 , 25F
是因為機師很愛去曼谷，可以一起按摩嗎
02/11 23:46, 25F
推
02/11 23:46, 5年前 , 26F
重點在於要包裹第五項: 第 13個月的薪水
02/11 23:46, 26F
推
02/11 23:47, 5年前 , 27F
工會訴求一直是FDP八小時三人的話，一直提別國ft八小時三人
02/11 23:47, 27F
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02/11 23:47, 5年前 , 28F
幹嘛？莊孝維？
02/11 23:47, 28F
推
02/11 23:47, 5年前 , 29F
誰到知道是$$$$$$ 當大家看不明白 嗎 怒火靠燒到工會了
02/11 23:47, 29F
推
02/11 23:47, 5年前 , 30F
一人五小時也過太爽
02/11 23:47, 30F
推
02/11 23:47, 5年前 , 31F
韓國
02/11 23:47, 31F
推
02/11 23:47, 5年前 , 32F
長榮機師理事長對自己公司比較好ㄧㄝ
02/11 23:47, 32F
還有 181 則推文
還有 33 段內文
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02/12 01:47, 5年前 , 214F
華航是真的讓步了啊！只是工會一直變加碼
02/12 01:47, 214F
推
02/12 01:49, 5年前 , 215F
貪婪機師 真的很誇張
02/12 01:49, 215F
推
02/12 01:49, 5年前 , 216F
餵狗吃不飽怎麼辦
02/12 01:49, 216F
噓
02/12 02:00, 5年前 , 217F
現在帶風向的手法都這麼粗糙不經掩飾的嗎?
02/12 02:00, 217F
噓
02/12 02:04, 5年前 , 218F
冥進洞真北七用政黨名義發表這圖表只不過更政治化而已
02/12 02:04, 218F
推
02/12 02:12, 5年前 , 219F
貪婪機師
02/12 02:12, 219F
推
02/12 02:18, 5年前 , 220F
貪婪啊~~~
02/12 02:18, 220F
推
02/12 02:18, 5年前 , 221F
Ga大專業推
02/12 02:18, 221F
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02/12 03:15, 5年前 , 222F
工會真的是他媽王八蛋，全部死一死
02/12 03:15, 222F
→
02/12 03:16, 5年前 , 223F
貪得無厭，背後一群爛空服員在恐嚇機師
02/12 03:16, 223F
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02/12 03:16, 5年前 , 224F
婊子當道
02/12 03:16, 224F
噓
02/12 04:21, 5年前 , 225F
看不懂明明有一大堆資訊跟懶人包 還拿著不完整資訊
02/12 04:21, 225F
→
02/12 04:22, 5年前 , 226F
上來要別人做懶人包心態是？不會自己做？
02/12 04:22, 226F
噓
02/12 04:23, 5年前 , 227F
ㄏㄏ
02/12 04:23, 227F
推
02/12 06:09, 5年前 , 228F
這邊好多工會的來噓噢 貪婪
02/12 06:09, 228F
噓
02/12 06:26, 5年前 , 229F
討論問題之前是不是也應該做好相對的功課，而不是一昧伸
02/12 06:26, 229F
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02/12 06:26, 5年前 , 230F
手要答案
02/12 06:26, 230F
噓
02/12 06:52, 5年前 , 231F
你真的只會伸手要答案
02/12 06:52, 231F
→
02/12 07:18, 5年前 , 232F
支持多人執勤，降低機師薪資
02/12 07:18, 232F
噓
02/12 07:40, 5年前 , 233F
提供了一個資料又要提供另一個，施主你提供了什麼？
02/12 07:40, 233F
噓
02/12 07:42, 5年前 , 234F
洗地
02/12 07:42, 234F
噓
02/12 07:55, 5年前 , 235F
你要信記者標題？
02/12 07:55, 235F
→
02/12 08:33, 5年前 , 236F
就一堆高級支那種搞的鬧劇！跟2018公投一樣
02/12 08:33, 236F
→
02/12 08:34, 5年前 , 237F
操弄台灣7成以上沒辦法辦法獨立思考的智缺
02/12 08:34, 237F
推
02/12 08:51, 5年前 , 238F
草莓機師
02/12 08:51, 238F
噓
02/12 08:56, 5年前 , 239F
一直看到你要資料，到底？
02/12 08:56, 239F
噓
02/12 09:25, 5年前 , 240F
原po看到新資訊後應該有多了解一些東西，是否能修
02/12 09:25, 240F
→
02/12 09:25, 5年前 , 241F
改補充一下內文，讓這篇論述更中立？
02/12 09:25, 241F
噓
02/12 09:50, 5年前 , 242F
覽趴包
02/12 09:50, 242F
推
02/12 10:27, 5年前 , 243F
工會要求優於國際規格 華航只讓步到國際規格 這樣算工
02/12 10:27, 243F
→
02/12 10:27, 5年前 , 244F
會已經退讓了？ 好像華航賺很多可以灑錢一樣
02/12 10:27, 244F
噓
02/12 12:15, 5年前 , 245F
啊請問你到底是多伸手牌，專業術語不會自己去估狗嗎？別
02/12 12:15, 245F
→
02/12 12:15, 5年前 , 246F
人為什麼要幫你整理表格啊？你自己不會去做喔？
02/12 12:15, 246F
推
02/12 12:28, 5年前 , 247F
跟國際一樣還不接受，真的是鯛民
02/12 12:28, 247F
推
02/12 13:28, 5年前 , 248F
開直播最準啦
02/12 13:28, 248F
→
02/12 13:44, 5年前 , 249F
不讓民眾了解也無所謂，民眾不搭就是了，噁心。
02/12 13:44, 249F
→
02/12 13:51, 5年前 , 250F
一整個感覺駕駛拿飛安要脅做爽工的感覺
02/12 13:51, 250F
噓
02/12 18:11, 5年前 , 251F
噓，原po只會當伸手牌
02/12 18:11, 251F
噓
02/12 18:30, 5年前 , 252F
華航手握方向盤才算工時~~~你不是還沒飛起來嗎
02/12 18:30, 252F
噓
02/13 02:09, 5年前 , 253F
你不懂空勤工作可閉嘴
02/13 02:09, 253F
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