Re: [問卦] 機師95%的工作已經被自動駕駛代勞了?已回收

看板Gossiping作者 (我是牛我反芻)時間5年前 (2019/02/11 09:08), 編輯推噓14(271359)
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※ 引述《sql86 (186)》之銘言: : 認真問 : 現在科技真的越來越進步 : 機師的工作基本上就是起飛前望一下 : 95%的時間都被自動駕駛代勞 : 世界上六成以上的墜機可能都是人為 : 自動駕駛可能還比較安全 : 有沒有八卦阿? d card有一篇機師現身說法可參考 https://tinyurl.com/y39zpajd 從機師角度看華航罷工 時事.2月9日 09:01 我是一位機師 雖然從不曾在華航服務 但認真了解了華航機師朋友們的訴求後 我認為我能以同業的角度來和大家分享我的看法 但畢竟我並沒有在華航服務 對於中華航空內部的管理、升遷及待遇亦不清楚 所以今天僅針對他們五大訴求的第一點來做解釋 「改善過勞航班人力派遣」 以台北-洛杉磯 TPE-LAX 為例 一般旅客所認知的飛行時間約為12小時 因為一般旅客可能認為旅客、行李上完 機師上機後隨時能起飛;降落之後機師拍拍屁股就能下班 的確 在我學飛之前 我的認知也跟一般旅客差不多 但在我學飛之後我才瞭解到 就連單螺旋槳的小飛機 Cessna 172 在起飛前也至少要花約15-20分鐘做起飛前檢查 而且這種情況發生在 今天我們完全是以目視飛行(VFR) 沒有任何儀器飛行(IFR)的狀況下 才有可能發生 儀器飛行(IFR)起飛前必須要完成非常多的準備 不花個40-60分鐘是很難完成的 更何況是搭載上百位旅客的商用客機 我們以最常見也最受歡迎的波音737為例 各位要知道 商用客機除了極少極短航線外 一律都是使用儀器飛行(IFR) 隨著飛機機型越大 我們需要的起飛前準備也就更多 所以一般航空公司都會要求 機師在執行飛航任務時 必須要在2-3小時前向公司報到 所以今天假設我的任務是 TPE-LAX 早上10:00起飛 且依照現行華航規定 共有三名機師共同執行任務 機師最晚約早上07:30就要到公司報到 降落之後也大約要多留一個小時才能真正下班 而在飛行途中 並不像一般電影中看到的 機師一起飛就按下自動駕駛 然後就去休息 其實在 飛機起飛後爬行到10000呎前(約10-12分鐘) 以及準備降落前一小時 三位機師都必須在駕駛艙內 因此此次12小時的飛行中 每位機師的休息時間並非單純的12/3=4小時 每位機師的休息時間如下 (12小時-10分鐘-1小時)/3 大約等於 3小時36分鐘 但我們還要扣除組員 從Bunk換好制服走回Cockpit的時間 交接和簡報的時間 每位機師大約耗時10分鐘左右 因此真正能夠休息的時候約只剩下 3小時26分鐘 因此此段任務每位機師的工時如下 2小時30分鐘 [報到]+ 1小時[落地後]+ 12小時-3小時26分鐘= 12小時04分鐘 這種情況偶爾飛一次或許還能忍受 但長期飛下來是身心俱疲 若以桃園機師職業工會要求的 達12小時需配置四位機師來看 每位機師在本次任務的工時 可以降到 約8小時55分鐘至9小時05分鐘 換言之 每位機師的休息時間至少多增加3個小時左右 儘管以勞基法而言還是超過8小時的規定 但已能讓機師能有更足夠的時間休息 並且完成這趟飛行任務 歷史上 因為疲勞駕駛而造成的大型空難不在少數 光是維基百科有紀錄的事件就多達8件 更別說那些很幸運而沒有發生空難的事件有多少 開飛機和開車完全不一樣 在高速公路開車累了 我們可以到休息站小歇片刻 但在高空中飛行累了 我們沒有辦法隨便找個機場降落 畢竟後艙載滿著旅客 等著跟家人團聚 等著開始計劃已久的旅行 等著參加重要的會議 等著降落後要馬上趕往下個登機門轉機前往其他城市 身為飛行員的我們 最不希望的就是延誤客人的行程 因此就算我們再累 也都要撐到降落目的地為止 當然 以中華航空公司資方的角度 長程航線多配置一名機師 在飛行加給、外站津貼、旅館、交通方面等等 皆會增加營運成本 這方面是可以理解的 畢竟航空公司說到底 也不是慈善機構 總是要有足夠的營收 但是我個人認為 在鞏固營收之虞 機師職業工會提出的這點疲勞駕駛的議題 是真的值得資方深思 倘若今天真的不幸因為疲勞駕駛發生了意外 損失的不僅僅是一架飛機 同時 也損失了上百位旅客的性命 損失了花費大量時間及金錢培育的組員 損失了好不容易重拾大眾搭乘的信心 我相信 現在仍在中華航空服務的各個組員 無論空勤或地勤 當初會選擇中華航空 應該都是對華航這個品牌有信心、有認同 所以投身參與 成為我國國籍航空的一份子 當初 我的第一志願也是華航 華航直到現在 在我心目中仍是我最喜愛的航空公司 我覺得 華航應該好好珍惜並且思考這個問題 畢竟員工 是一間公司最大的資產 在人事成本與營收之間 一定能達成平衡 機隊是天價 但員工是無價的 千萬不要單單因為營收 而辜負了當初對公司充滿信心 現在卻覺得被孤立的工作夥伴 在Youtube 和其他網站看到一些網友留言 其實身為飛行員的我 感到非常難過 很多不瞭解的民眾會認為 飛行員領那麼多薪水 還一直無限上綱的要求 其實我認為 這次華航機師抗爭的點 重點絕對不在於薪資 機師之所以能夠領那麼多薪水 是因為我們每趟飛行 肩上扛的不單單只是一架飛機 而是上百個家庭 入行到了現在 累積了上千飛時 每趟任務我都還是感到滿滿的壓力 更何況在嚴重超時工作的情況下 判斷力和反應力難免受到影響 每趟的飛行 飛行安全這件事 絕對不是一般乘客能夠明白的 我明白 在大眾眼中 飛行安全這四個字 常常被航空業掛在嘴邊 就好像航空從業人員對任何事情的藉口 但就如同食品安全一般 我們捍衛的 是讓事件發生的機率降到最低 長時間沒有發生 並不代表不會發生 除了壓力 我們時差要自己克服 常常還沒調好時差下一趟任務就要開始了 一年365天 我們真正能在家裡陪家人的時間絕對不到一半 長期在低溫乾燥的工作環境 我們的皮膚狀況是越來越差 更不用提受訓期間 我們花費了大量的時間與金錢 飛行員 說穿了其實就是高級的駕駛 但正因為我們受過無數的訓練 正因為我們的技術是一項專業 因此我們的報酬較一般職業來的高 我相信 無論是那間航空公司的機師 我們所領的薪水 絕對是符合我們工作上的付出 再來是大家對於自動駕駛的誤解 自動駕駛的開啟 並不代表機師可以完全放心 完全不理會電腦 其實飛機上的自動駕駛 和汽車上的定速巡航十分類似 汽車的定速巡航 能讓汽車駕駛在駕駛途中比較輕鬆 腳可以不用一直踩住油門維持速度 但不代表定速巡航開啟後 駕駛可以直接休息睡覺 飛機上的自動駕駛 其實也是讓飛行員在飛行途中能稍微輕鬆 讓我們不用手動維持高度、速度、和航向 但我們還是時時刻刻盯著螢幕 以防電腦當機或判斷錯誤 同時在自動駕駛期間 我們一樣一直在與航管人員通話 執行航管人員的指令 每到一個檢查點(Check Point) 我們都要檢查有沒有偏航 油量減少的正不正常 眼睛盯著氣象雷達 如果有暴風雨要繞道 自動駕駛能減少飛行員的工作量 但是不代表在自動駕駛期間 駕駛能什麼事都不做 希望這篇文章 能夠讓各位旅客知道 機師是怎麼看待這次事件的 我們都希望華航資方與機師職業工會 能夠早日達成協議 將影響降到最低 才能符合早期華航的廣告標語 「得意春風 自在飛翔」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.125.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549847331.A.5B5.html

02/11 09:10, 5年前 , 1F
這就跟遊覽車駕駛一樣,很多人以為出車就是坐上車就發車
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呃 你以為大家都沒看過機組員什麼時候進出飛機的嗎
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殊不知駕駛出車前的準備工作要花時間檢查車輛
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所以飛機起飛還是在休息阿幹
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可是華航工時就是遠低於國際標準,自動駕駛只是酸人的
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還是大部分人都不像你講的這樣守規矩
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理由
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八卦鄉民平常笑Dcard是低能卡,結果自己的低能言論
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還需要引用Dcard的專業文來糾正,這……
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看到時時刻刻盯著螢幕就覺得矯情...騙騙無知青年還行..
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幻想的太真實了
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這個時候又幻想機師不守規矩了
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不用理會帶風向的綠腦啦 一堆智障而已
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roberson, 82
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便當店都是門前小精靈就幫老闆準備好飯菜了
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說起飛還是在休息的不知道眼睛在看那裡
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02/11 09:15, 5年前 , 17F
也是,領30萬的責任制上班族好像也是過勞,應該叫3個
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人來分。
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02/11 09:16, 5年前 , 19F
奴性十足
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這跟駕訓班開車 = 現實開車有87%相似
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你們那麼早去幹嘛,我看到的是機長跟空姐一起出現
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02/11 09:17, 5年前 , 22F
講這麼多,好,減工時,但薪資等比例下降要不要?呵呵
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02/11 09:18, 5年前 , 23F
低卡網民幻想自己是機師
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02/11 09:19, 5年前 , 24F
聽起來休息時間哪裡不夠了XDDD
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02/11 09:20, 5年前 , 25F
哪個工作不累不過勞 ????? 罷工排除未加入者 非常可議
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02/11 09:20, 5年前 , 26F
在家睡覺也很辛苦,強烈要求薪資加給是吧?
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02/11 09:20, 5年前 , 27F
可是機師的工作是關乎到上百條其他人的性命....
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02/11 09:21, 5年前 , 28F
而且時差這種東西還真的沒那麼好調
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02/11 09:24, 5年前 , 29F
火車 車長表示???
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02/11 09:24, 5年前 , 30F
感謝分享
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雖然中途有3小時多的休息時間,但是在機上其餘非休息時
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間得全程緊繃聽塔台指示與回報,這才是最累的地方吧...
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.
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02/11 09:26, 5年前 , 34F
疲勞駕駛而造成的大型空難 光維基百科有紀錄的事件
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02/11 09:26, 5年前 , 35F
就多達8件。 該給推? 給噓? 給箭頭?
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02/11 09:26, 5年前 , 36F
要講無時無刻盯著我是不相信啦 放鬆恍神誰不會有 更何況出
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02/11 09:27, 5年前 , 37F
一般就算上12個小時的班 只休息2小時,我也不信會有人
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認真連續不間斷工作10小時,中間一定會打混摸魚幾小時
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,人類耐心持續不久的,最多2小時,要不然學校上課就不
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用一節一小時惹,直接早上8點一路上到中午休息一小時再
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上到下午五點就好了
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02/11 09:30, 5年前 , 42F
遊覽車司機表示
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少部分人也紅,真以為機長什麼都不會就可以開飛機?
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02/11 09:31, 5年前 , 44F
你有看過醫生開刀恍神的嗎?有些重大手術得從早上8點開
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到下午6~7點呢,醫生在乎一條人命所以不會恍神,民航機
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的機師後面是幾百條人命,如果恍神沒聽到塔台指示或者
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誤判不就完惹,尤其飛機空難存活率超低,摔下來基本上
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全死居多
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02/11 09:32, 5年前 , 49F
那塔台呢?一個人盯幾架飛機?有休息時間嗎?不過勞嗎
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02/11 09:33, 5年前 , 51F
遊覽車司機常出事有過勞,但是我從來沒看到遊覽車司機
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出來罷工啊.......,他們自己不罷工,明明大家都會支持
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,機師比較勇敢,敢罷工就拉遊覽車司機出來救援?
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02/11 09:36, 5年前 , 54F
飛安這麼重要應該人數多一倍才是,這樣才安全
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塔台航管人員一樣會過勞啊,應付從各地來的飛機,但是
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02/11 09:36, 5年前 , 56F
重點不在薪水那簡單,3人薪水/4 改成四人就解決了
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沒罷工,要其他人怎麼支持,網路上講講最好企業就會聽
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到他的聲音
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不用拉其他人來救援,公車司機、遊覽車司機過勞出事或
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02/11 09:39, 5年前 , 60F
猝死在新聞上都有報導,但是他們不先自己爭取權益,沒
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人能支持。
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1.要嘛先罷工或者搞遊行、舉白布條抗議公司不公
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2.再來才是社會輿論對企業施壓
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游覽車罷工馬上會有其他同業的支援,技術性低替代性高的
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職業罷工沒什麼用。
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02/11 09:50, 5年前 , 66F
怎麼現在又在此說機師不夠過勞了?跟本島比都會比慘的啦,
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02/11 09:50, 5年前 , 67F
推文現在才驚醒嗎?
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02/11 09:51, 5年前 , 68F
推 學店有辦法過面試嗎
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02/11 10:06, 5年前 , 69F
空難的發生 維修有確實嗎?很多都推到機師身上吧
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02/11 10:06, 5年前 , 70F
我是不太相信高專業性的機師沒有ptt帳號只有低能卡帳號,
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02/11 10:07, 5年前 , 71F
還是機師真的不用高學歷?
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02/11 10:07, 5年前 , 72F
機師適用勞基法嗎? 其他的項目呢?酒測懲罰的放寬怎
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02/11 10:07, 5年前 , 73F
不講了
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02/11 10:09, 5年前 , 74F
幫補
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02/11 10:10, 5年前 , 75F
推 機師要扛上百個家庭性命沒那麼簡單
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02/11 10:16, 5年前 , 76F
前面還算正常,後面愈看愈腳勤...直接end
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02/11 10:59, 5年前 , 77F
這些在當機師前就知道了啊,當了卻嫌棄太累?
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02/11 11:17, 5年前 , 78F
真的看起來沒很累 你要不要找個傳產作兩天試試看
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02/11 11:23, 5年前 , 79F
看起來沒很累 那我也能說傳產超輕鬆的還不用負責上百條
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02/11 11:23, 5年前 , 80F
人命 根本爽翻天 會抱怨傳產工時待遇的都是過太爽 這樣
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02/11 11:24, 5年前 , 81F
會被罵嗎?
02/11 11:24, 81F

02/11 11:26, 5年前 , 82F
負責上百條人命會習慣啦 別裝了
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02/11 11:27, 5年前 , 83F
不會因為你智商比較高 打瞌睡就比別人累好嗎
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02/11 11:27, 5年前 , 84F
專業自然是需要的 可是工作內容明明就很輕鬆
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02/11 11:27, 5年前 , 85F
酒測是要求驗血,驗血又不貴算合理
02/11 11:27, 85F

02/11 11:41, 5年前 , 86F
有benchmark 嗎?
02/11 11:41, 86F

02/11 11:43, 5年前 , 87F
薪資比例跟隨工時下降,謝謝
02/11 11:43, 87F

02/11 11:50, 5年前 , 88F
問題是沒用啊,下一次最好的協商時機應該是摔機後
02/11 11:50, 88F

02/11 11:51, 5年前 , 89F
看看普悠瑪出軌到現在只有黃國昌還在追,台鐵一開始就打
02/11 11:51, 89F

02/11 11:52, 5年前 , 90F
定這鍋要給司機背了,所有質疑都裝死推延
02/11 11:52, 90F

02/11 13:45, 5年前 , 91F
推,不過眼紅酸民他們是不會、應該說不想去懂才對
02/11 13:45, 91F

02/11 14:13, 5年前 , 92F
推這篇,機師薪資高是因為高專業,不是因為高工時,要不然
02/11 14:13, 92F

02/11 14:13, 5年前 , 93F
給個25k,隨便一個人進去駕駛然後飛12小時,誰敢坐?
02/11 14:13, 93F

02/11 14:19, 5年前 , 94F
同意機師的困難與專業 但多一位機師增加休息時間的話
02/11 14:19, 94F

02/11 14:20, 5年前 , 95F
那你是否也同意薪資少領一些呢?
02/11 14:20, 95F

02/11 14:30, 5年前 , 96F
解釋這麼多 問題在噓文中很多是有目的性的抹黑
02/11 14:30, 96F

02/11 14:39, 5年前 , 97F
這個可以信你但工會我可不信
02/11 14:39, 97F

02/11 14:41, 5年前 , 98F
拿傳產這種簡單的勞力活來比~我也是醉了~PTT素質真的堪虞
02/11 14:41, 98F

02/11 16:41, 5年前 , 99F
02/11 16:41, 99F
文章代碼(AID): #1SOCiZMr (Gossiping)
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