Re: [問卦] 佛陀一再說過嚴禁僧人用任何理由收錢已回收

看板Gossiping作者knnney (西瓜)時間5年前 (2019/02/10 09:37)推噓3(8推 5噓 12→)

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※ 引述《CassSunstein (Pm)》之銘言： : https://www.youtube.com/watch?v=IUJ9WqepTpA

: https://www.youtube.com/watch?v=gkhD7KHt8ek

: 以上影片一點都不會讓有識之士感動。 : 台灣一堆僧人在路上化緣收錢、或在佛寺設功德箱收錢，但其實根本是佛陀嚴禁的行為。 : 佛陀語氣很重，禁持金錢戒根本不只是小小戒。寺院收錢「去蓋醫院、去弘法」也一樣是 : 犯戒（因為這些世俗目的的善行根本不干出家僧人的本務）。佛陀是這樣的意思。 : 對照的佛教理論內「僧人化緣時拒絕收錢」時所對捐錢民眾開示的貼切觀念： : https://www.youtube.com/watch?v=APwt8Jc7h9o

: 這則影片反而還比較讓人感動。 : 那些堂而皇之收錢的僧人，完全沒有佛經依據指出佛陀說可以在路上化緣收錢（去蓋醫院 : 等等），要嘛募捐「實物」（鋼筋、水泥，總之不是募「款」去買鋼筋、水泥）。寺院要 : 蓋醫院應呼籲善心人士自行協調處理。佛陀指出寺院不應經手錢財，這不是僧人的本務， : 僧人其實主要任務是應努力禪修，將禪修的功德迴向給民眾；如果想收錢來蓋醫院，不必 : 出家、不必信佛教；信基督教也可以蓋醫院、完全沒宗教信仰也可以蓋醫院、救濟窮人。 : 不是嗎？ : 所以下次看到路邊有僧人化緣以便買東西吃的話，要嘛如法布施給他一個便當（佛陀指出 : 僧人可以吃淨肉，所以不一定要買素便當給僧人，因為佛陀自己就吃過肉，不過這是另一 : 個主題了），總之完全不應給錢。僧人收錢是犯戒的主犯，給錢的人是幫助犯，不但沒功 : 德反而違（佛）法。所以反而基督徒、道教徒可以給這些僧人錢不誤己；佛教徒不應給這 : 些僧人錢、給了僧人錢反而誤僧誤己毀壞佛法。 : 經藏： : 雜阿含911經：「『沙門釋種子不應自為受畜金銀寶物。諸比丘。汝等從今日須木索木． : 須草索草．須車索車．須作人索作人，慎勿為己受取金銀種種寶物。』佛說此經已， : 諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。」 : ps.須是指「需」。需車可開口借車（不是指擁有車，涉及其他經文，不贅述），不是叫 : 信徒贈送賓士到僧人自己名下。 : 小部．經集．大品：「諸比丘，若有信敬佛法之居士將金錢託付給淨人，交代其謂：『 : 請用這筆錢供養如法之必需品給這位尊者。』如是，諸比丘，如來允許諸比丘接受得自那 : 筆錢之如法必需品。然而，諸比丘，無論如何，如來絕不允許諸比丘接受或尋求金錢。」 : ps.淨人指協助寺院處理信徒捐贈的金錢收、支的俗家志工。依佛教正統之法理，僧人只? : 對淨人表達需要「什麼衣食物品」（然後淨人想辦法供應這些物品，例如用信徒交給淨人 : 的錢去買、或最好是貼公告表示寺院缺少哪些實物：米、衛生紙...--請信徒網購寄來實? : ），而萬萬不可對淨人表達需要「錢」--更別提僧人自己在街上化緣收錢（來用錢購物） : 。僧人如果整天把很多心思花在金額加減乘除，不是很奇怪嗎？ : 律藏： : 五分律：「若比丘自捉金銀及錢，若使人捉，若發心受，捨墮。」 : 僧祇律：「若比丘自手捉生色、似色，若使人捉、舉、染著者，捨墮。」 : 四分律：「若比丘自手捉錢，若金銀，若教人捉，若置地受者，捨墮。」 : 十誦律：「若比丘自手取金銀，若使人取，若教他取，捨墮。」 : 根有律：「若復苾芻自手捉金銀、錢等，若教他捉，捨墮。」 : 注疏： : 「不論是為自己、為群體、為僧團、為他人、為佛塔等理由，都不允許（僧人自己）接受 : 金錢。」（Pr.A.583-4；3.691） : ps.所以僧人一旦出家後，該精進禪修就好好禪修，出家了還整天想著「做公益」根本是? : 務正業--想做公益根本不需要信佛教更不必出家也可以做公益。毫不意外推文還是有人搞不清楚狀況在講慈濟拜託自己先弄清楚再講話很難嗎？原文裡面就提到 ps.淨人指協助寺院處理信徒捐贈的金錢收、支的俗家志工。慈濟就是這樣啊慈濟基金會跟慈濟僧團是完全分開獨立運作的慈濟的四大志業慈善、醫療、教育、文化都是由「非」出家人在執行運作證嚴法師只負責大方向的指示然後被一堆智障說證嚴法師被架空～～～～～～～～～～～～～～～～以下舊文重貼慈濟會員捐款可以指定大項如「慈善」、「建設」、「國際」、「人文」等捐給窮人修房子就是捐到「慈善」而慈濟買地蓋房子是「建設」(現在已無) 不同項目不可混用慈濟的出家人住的地方叫「精舍」，只有一間在花蓮慈濟出家人不接受供養你在慈濟看不到一般寺廟常見的功德箱香油箱精舍的所有開銷從土地建築食衣住行通通由出家人自給自足費用都出自於證嚴法師出書的版稅跟弟子們做蠟燭、肥皂、薏仁粉、五穀粉等的收入慈濟出家人不會用到任何民眾捐的善款比較省錢的地方在於會有很多自願免費的人手來當志工很多有水電土水專長的師伯們會覺得能替師父們蓋房子很榮幸所以會自願來幫忙蓋不收錢花蓮這個精舍，所有費用都「不會」用到信眾捐的錢而各地的慈濟建築叫做「靜思堂」由會員指定捐款項目「建設」所蓋慈濟出家人不住在裡面也享受不到反而是慈濟人辦活動自己用到比較多舉凡學校、醫院、靜思堂、分會、聯絡處等等，包含內湖保護區那塊都是如此這類就會用到信眾捐的錢但也不是想用就用慈濟在信眾捐款時有一個分類叫做『建設』從字面上應該很好理解如果信眾捐的是慈善就不會到建設捐的是建設也不會跑到人文這就是慈濟所謂的專款專用信眾捐款都有收據收據上會載明你捐的分類所以是沒辦法亂來的有些網友戲稱慈濟建築是世界奇觀用料高級云云老實講我無法否認用料的確高級但是要稍微注意的是慈濟的靜思堂跟基督教的教堂佛教的廟宇不同出家眾是沒有住在裡面的出家眾是住在花蓮精舍裡面所以用料高級也不是那些出家人在享受而是慈濟人辦活動用到還比較多更何況各地的靜思堂都兼有社區教育的功能有開辦各種課程供民眾參加是全面開放的既然是慈濟人自己捐錢建設的，除了慈濟人自己用之外，還開放給一般民眾使用人家捐很多錢用料高級點有很過分嗎? 講白一點批評的人大部分都是沒捐給慈濟做建設的人是有什麼資格批評人家用料如何如果信眾捐一堆錢在建設這個項目結果蓋出個茅草屋來是不是又要批評慈濟汙錢用料不實了另外也看過似乎是從事營造相關的網友罵蓋慈濟的建築物會賠錢慈濟人很龜毛云云我有參與過的就是慈濟921希望工程那時我知道慈濟有嚴格規定工人在『工程中』不能飲酒不能抽菸不能吃檳榔環境要整齊清潔等所以我猜測應該有很多工人不爽吧但我不覺得這些要求是壞事啊之前曾有網友寫了篇日本馬路鋪設品質的文章 http://blog.udn.com/dk1858camry/766415 當時大家就對日本施工的品質工人的素質讚嘆不已並且感嘆台灣的施工品質不佳，工安意外頻傳等等慈濟要求工人在工程進行中不要喝酒等等不也減少工安意外發生的可能性慈濟對施工品質的要求龜毛不就能改善台灣工程(尤其是公共工程)偷工減料的陋習這些明明是好事怎麼慈濟一做就好像變成壞事實在費解～～～～～～～～～～～～～～～～推文一樣開放無腦慈黑崩潰噓什麼過年紅喜氣變形噓來吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.104.176.90 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549762645.A.D41.html

推

sky0513

02/10 09:39, 5年前 , 1^F

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推

flavorBZ

02/10 09:40, 5年前 , 2^F

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→

illreal

02/10 09:41, 5年前 , 3^F

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自己種田種米種菜阿慈濟出家人不接受供養反倒你去慈濟精舍那邊的出家人會供養你喝茶吃飯哩

噓

sturmpionier

02/10 09:42, 5年前 , 4^F

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ken1990710

02/10 09:42, 5年前 , 5^F

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歡迎阿

推

taot917

02/10 09:45, 5年前 , 6^F

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你是沒看原po文章嗎？這樣才是符合佛陀教誨阿

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heat0204

02/10 09:46, 5年前 , 7^F

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美國慈濟符合當地法令可將部分「行政盈餘」拿去投資避險把錢全部存銀行是一種美國慈濟的做法是部分存銀行部分買ETF指數型基金以台灣五十為例這檔基金的成分股就是台灣前五十大股票美國慈濟買的是前兩百大投資人無法自行選擇那隻股票都是配好的基本上會買這種基金股票的都是為了避險跟著大盤走不會大賺或大賠只是不把雞蛋放同一籃子(全部放銀行) 炒地就好笑了慈濟沒賣過地地價高了慈濟有何好處？ ※ 編輯: knnney (59.104.176.90), 02/10/2019 09:47:54

噓

empoluvvivi

02/10 09:47, 5年前 , 8^F

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唉伸手牌 ------------------------------------- 一灘血事件節自維基百科 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E7%81%98%E8%A1%80 事件概述據稱於1966年間，釋證嚴到花蓮縣鳳林鎮一家診所探訪徒弟德融的父親，「看到」地上有一灘血，「聽人說」起這血說是一位原住民婦人被人抬了8小時後到醫院，卻因繳不起8千元保證金而被醫院拒收，最後又被抬走所留下的一灘血。在此事件後，釋證嚴決心創辦醫院，與其弟子及信徒共同以小額捐獻方式，建立慈濟功德會與慈濟醫院，以幫助因經濟困難無法就醫的民眾。 2001年4月，慈濟慶祝35週年慶時，當年向釋證嚴轉述一灘血故事的婦人李滿妹參與，經媒體詢問後公開報導，指出該私人診所為「莊姓醫師」。在花蓮縣鳳林鎮開設莊內外科診所的莊汝貴醫師家屬，認為這個故事影射其父，破壞其父名譽，向釋證嚴提起民事及刑事訴訟。釋證嚴在刑事訴訟中，獲判無罪定讞。在民事訴訟中，被花蓮地方法院認為，法院認為，證人的證詞在一些地方有出入，例如無法清楚說明醫院要求支付款項的名目。法官認為，「因八千元被拒收」，與「八千元保證金被拒收」不同，八千元亦可能為醫藥費或預收款等。釋證嚴未查證此事的真假就對外傳述，造成莊汝貴醫師名譽受損，需負擔過失責任，判決應賠償101萬元[2][3]。在判決之後，當年的一些當事者，包括李滿妹，以及曾協助抬送該名原住民孕婦至莊內外科診所就診的鄰居陳文謙，都曾出面，在記者會中宣稱："當年的確曾經發生此事，該位原住民婦女名為陳秋吟，因難產，由其親友四人，由台東豐濱鄉走了將近8小時，將她抬至花蓮鳳林鎮莊內外科診所就診，但因無力支付款項，無法在診所中就診，之後只能將此位孕婦再抬離醫院，最後不幸逝世"。莊汝貴醫師的子女則認為其父長期在鳳林鎮行醫，曾獲醫療奉獻獎，並沒有拒收病患的事情，否認此事的真實性。釋證嚴最終決定民事部份不再上訴。 ------------------------------------------------------------------- 判決書字號臺灣花蓮地方法院民事判決九十年度訴字第二五六號查詢連結 http://jirs.judicial.gov.tw/FJUD/index_1.htm 請如圖輸入 https://imgur.com/1mPGyTs

------------------------------------------------------------------- 判決書簡單概述如下有沒有一灘血----->有證嚴法師有沒有看到一灘血---->有證嚴法師有沒有聽人說一灘血的由來----->有有沒有原住民婦女因小產留下這一灘血----->有醫院有沒有要收取八千元------>有那慈濟為什麼敗訴? 因為慈濟無法證明這八千元是「保證金」或其他相關費用因此慈濟不能說有某原住民婦女因付不出八千元「保證金」留下一灘血而離去慈濟如果改成有某原住民婦女因付不出八千元「的錢」留下一灘血而離去這樣慈濟就沒事了 ------------------------------------------------------------------- 慈濟一灘血之所以在PTT這麼黑很大一部分原因出自這兩篇文網友fch0317以個人名義保證所言皆實歡迎慈濟告他可惜的是慈濟從來沒告過人所以不知真假 fch0317第一篇爆文 https://disp.cc/b/72-2QD 截圖備份 https://imgur.com/jyMHeMs

fch0317第二篇爆文 http://www.pttreader.com/2010/05/re_8199.html 截圖備份 https://imgur.com/oFum8uv

但在這篇造謠文章中(2017年一月的文章，已被刪除) https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484541357.A.91B.html 小弟有幸釣出fch0317大大本人將小弟與他對話的推文截錄如下推 fch0317: knnney 有種當我面罵莊汝貴醫師護三小航 01/16 16:11 噓 knnney: fch0317我罵莊汝貴醫師幹嗎?你是他? 01/16 16:11 推 fch0317: 我爸的命就是莊醫師救的你他媽在汙衊三小 01/16 16:15 噓 knnney: fch0317我汙衊了什麼請說? 01/16 16:16 推 fch0317: 護航慈濟說一攤血是真的就是汙衊莊醫師 01/16 16:17 噓 knnney: fch0317 妙了，法院認證確有其事去法院抗議啊~ 01/16 16:19 噓 knnney: fch0317只會在這罵他媽的是有比較屌? 01/16 16:20 噓 knnney: fch0317躲在文章嗆我是比較屌逆快替你爸去衝撞法院阿~ 01/16 16:23 推 fch0317: 認證你妹去鳳林問問看啊欺負一個善良醫師你他媽很爽嗎 01/16 16:23 噓 knnney: 莊醫師救過你爸以及莊醫師是好醫師這件事跟一灘血有衝突 01/16 16:24 噓 knnney: 嗎? 01/16 16:24 推 fch0317: 衝三小法院欺負人不能幫自己辯護他媽偽善 01/16 16:25 噓 knnney: 在那個年代收保證金就是常見的事情阿，並非收保證金就是無 01/16 16:25 噓 knnney: 良 01/16 16:25 推 fch0317: 一攤血就是偽善的謊言 01/16 16:25 噓 knnney: fch0317怪了~判決書不能討論? 01/16 16:26 推 fch0317: 慈濟的偽善從一攤血開始 01/16 16:27 噓 knnney: fch0317所以你認定一灘血根本沒發生? 01/16 16:27 推 fch0317: 我家人受莊汝貴醫師照顧無數從沒收過保證金 01/16 16:27 推 fch0317: 王錦雲也是聽別人講的講的好像自己親眼所見 01/16 16:28 噓 knnney: 我查到當初的文章是你寫的耶~失敬失敬~竟然釣到你 01/16 16:29 噓 knnney: 請教一下當時你質疑慈濟慈濟文宣中對一攤血的描述是；「 01/16 16:29 噓 knnney: 在鳳林鎮上的莊姓醫師診所。」 01/16 16:30 噓 knnney: 請問這份文宣有照片可看嗎? 01/16 16:30 噓 knnney: 再來你說莊醫生家屬已向慈濟抗議十幾年? 01/16 16:31 推 fch0317: 現在你是要幫慈濟撇清沒有誣賴莊醫師嗎? 01/16 16:31 推 fch0317: 你認識過莊醫師嗎? 現在是想說慈濟沒有誣賴過嗎? 01/16 16:31 噓 knnney: 可是在我的所知中，是2001年才被聯合報揭漏莊醫師的身分 01/16 16:32 噓 knnney: 請問家屬抗議十幾年是2001年之前還是之後? 01/16 16:32 噓 knnney: 這是你當初拿出來質疑慈濟的點阿~因為我找不到這樣的文宣 01/16 16:32 噓 knnney: 所以才請教你啊~ 01/16 16:33 噓 knnney: 再來你質疑的點有8000元手續費用太貴，不可能收這麼貴 01/16 16:34 推 fch0317: 反正現在一皮難事裝作沒事沒有誣衊過 01/16 16:34 推 fch0317: 都是莊醫師家人自己的幻想 01/16 16:34 噓 knnney: 可是以當時的幣值計算，每CC鮮血的成本，至少四元。粗估 01/16 16:34 噓 knnney: 至少需輸2000cc的血液，所以這樣看起來8000元也算合理估 01/16 16:35 噓 knnney: fch0317當初你質疑慈濟的三個點，結果三個點都沒根據? 01/16 16:35 噓 knnney: 可以麻煩fch0317你回答一下我反質疑你的那三點好嗎? 01/16 16:41 噓 knnney: 四個質疑，第一慈濟文宣指出一灘血發生在鳳林莊性診所→ 01/19 14:55 噓 knnney: 文宣在那？慈濟發過這麼多文宣，一份都拿不出來。 01/19 14:55 噓 knnney: 第二個質疑，手術費用不可能8000這麼貴。→民國五十年代， 01/19 14:58 噓 knnney: 地便宜，無健保，拿來對比？而且判決書中亦有針對此點進 01/19 14:58 噓 knnney: 行辯論查證，法官判定8000元確有其事。 01/19 14:58 噓 knnney: 第三個質疑，證嚴法師說法反覆，一下親眼看見一下聽說→這 01/19 15:01 噓 knnney: 點就是我說的詭論，證嚴法師親眼看見一灘血，但事情經過是 01/19 15:01 噓 knnney: 聽說，兩者有何矛盾？卻被講的好像證嚴法師一下說看見一灘 01/19 15:01 噓 knnney: 血，一下又沒看見一樣 01/19 15:01 噓 knnney: 第四點質疑，莊醫生家屬向慈濟抗議十幾年，慈濟卻置之不理 01/19 15:01 噓 knnney: →一灘血上法院是2001的事，請問抗議發生在2001之前嗎？ 01/19 15:04 噓 knnney: 原文作者fch0317也避而不答 01/19 15:04 噓 knnney: 四點質疑沒有一個拿出東西，站的住腳，全部憑空口白話， 01/19 15:05 噓 knnney: 跟 D卡沒什兩樣，卻一堆人信？ 01/19 15:05 從2017年1月16日過年初次遇到fch0317大大等到2019年2月5日過年還是沒等到fch0317的資料當年fch0317的四個質疑第一慈濟文宣指出一灘血發生在鳳林莊性診所→ 文宣在那？慈濟發過這麼多文宣，一份都拿不出來。第二個質疑，手術費用不可能8000這麼貴。→ 民國五十年代，地便宜(更何況花蓮)，無健保，拿來對比？而且判決書中亦有針對此點進行辯論查證，法官判定8000元確有其事。第三個質疑，證嚴法師說法反覆，一下親眼看見一下聽說→證嚴法師親眼看見一灘血，但事情經過是聽說，兩者有何矛盾？卻被講的好像證嚴法師一下說看見一灘血，一下又沒看見一樣第四點質疑，莊醫生家屬向慈濟抗議十幾年，慈濟卻置之不理→ 一灘血上法院是2001的事，請問抗議發生在2001之前嗎？原文作者fch0317也避而不答四點質疑沒有一個拿出東西，站的住腳，全部憑空口白話，完全經不起考證

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hikaru77613

02/10 09:47, 5年前 , 9^F

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上人，漢傳佛教術語，對於出家人的一種敬稱，通常用於當成長老、上座之稱號，類似於和尚、喇嘛、高僧、大德、尊者、真人、上師、大師等。指內有智德、外有勝行的僧人，比如出類拔萃，在人之上，因此有了這個稱謂。

推

taot917

02/10 09:47, 5年前 , 10^F

02/10 09:47, 10^F

是不守那個戒了？原po講出家人不應該托缽不應該有香油箱那些的慈濟那一條違背了？嗯，毫不意外，主題是慈濟出家人不接受供養一堆智障卻跳針到其他主題 XD ※ 編輯: knnney (59.104.176.90), 02/10/2019 09:48:57

推

kalapon