Re: [新聞] 三修勞基法？綠委：取消加班時數上限已回收

看板Gossiping作者 (阿螞曲)時間5年前 (2019/02/07 20:25), 5年前編輯推噓12(25推 13噓 79→)
留言117則, 34人參與, 5年前最新討論串54/71 (看更多)
先說我也覺得放寬修改不妥 也不認同這種改法 而且DDP也許會因為這原因票又更少 對我而言二休+國定假日雙倍薪資、 當月超過160小時 要給加班費還不錯 老闆要是因此覺得成本負擔不了 要我休假不加班也沒差 但我的確遇過一些生活比較困難的 二度就業就業的單親媽媽等等 很多領著基本時薪的 想法跟這立委來說很接近 對他們來說一例一修 看似加班費會變多 但只會讓他們減薪 完全沒辦法加薪 加班費會讓老闆覺得成本不符 乾脆就不開工了了 當然加班費也省了 反而指得到卻吃不到 他們不需要時薪150或更高， 每日只上8小時， 例休那天出來上班要雙倍時薪等 因為看得到吃不到 而這些勞工大部分也只能找類似這種行情的工作 所以對某些勞工而言， 他們寧願時薪只有120、130 但是一天能上12小時甚至14小時 休假一個月4天就好、2天也沒關係 加班費不需要， 這樣反而還賺的比較多 因為加班費制度反而造成他們沒辦法出來工作 或是找兼職 但兼職不見得有那麼好找 我覺得每個勞工階層想要的似乎不太一樣（？ ※ 引述《egain (天國直達車)》之銘言： : 三修勞基法？綠委：取消加班時數上限 : https://goo.gl/wxt9k3 : 勞基法「一例一休」上路後爭議不斷，立法院於2018年年初二修勞基法，增加彈性空間，不 : 過民進黨立委許智傑認為，目前台灣社會批評的聲浪還是很大，呼籲應三修勞基法，取消加 : 班工時的限制。 : 許智傑今（7）日表示，勞基法二修之後，台灣社會還是有很多意見，不只中小企業老闆再 : 罵，中小企業勞工罵得更厲害，他知道勞團擔心會讓勞工過勞死，但很多勞工告訴他，他們 : 一天想多加班2小時，一個月22個工作日就要44小時，星期六想再加班8小時，一個月4週就 : 要32小時，加起來一個月加班時數就要76小時，他們認為這樣不會過勞死，而且還可以補足 : 家庭生活所需，但卻被民進黨政府擋住了，老闆也不敢讓他們加班，因為會違法。 : https://goo.gl/Vxsdm4 : ▲許智傑呼籲三修勞基法。（圖／資料照） : 許智傑指出，在台灣大部分都是中小企業、大部分勞工都有加班需求的情況下，他要跟勞團 : 朋友呼籲，他們不是沒有理想，但應該等到台灣的國民所得達到4萬美金、5萬美金的時候。 : 坦白講，修第三次很辛苦，但若不修，人民有很大的意見，所以他也呼籲勞動部、執政黨 : 以慎重思考第三次的勞基法修法，把加班時數的上限拿掉。 : 至於勞團擔心把加班時數交給勞資協商，會讓員工被企業老闆剝削，許智傑說，這部分就 : 給勞動檢查，勞動部應該恰當運用，比如說勞檢員出去檢查的時候，不要不分善惡的老闆 : 部都開單，這會造成很多公司的困擾，應該先訪談、抽檢，好的企業的小錯誤就不要一直 : 單、叨擾他們，不好的企業、壓迫剝削員工的企業，則要多次加強勞檢，改善他們剝削勞 : 的行為，這樣的配套，才能符合台灣既有的民情。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.98.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549542344.A.1A7.html
噓
02/07 20:27, 5年前 , 1F
你在講什麼，150*8=1200，120*12=1440，老闆真愛你
02/07 20:27, 1F
我說過了，放寬對我上扣分 而且DDP不會因此增加多少票 但底層的勞工不是那麼想的
推
02/07 20:28, 5年前 , 2F
這是現實人生
02/07 20:28, 2F
→
02/07 20:28, 5年前 , 3F
菜英狗先吐七天假回來
02/07 20:28, 3F
嗚嗚 我也想要七天假
推
02/07 20:29, 5年前 , 4F
以前餐飲業12小時，月休4天，2萬8起跳，就是這樣
02/07 20:29, 4F
噓
02/07 20:29, 5年前 , 5F
有這摸奴?
02/07 20:29, 5F
不用懷疑，就是那麼奴 也不能說他們奴 不這樣他們會更辛苦 底層勞工的心聲真的跟我們想的不一樣
→
02/07 20:29, 5年前 , 6F
勞工多賺0.33/0.66的錢、老闆少請一個人是1
02/07 20:29, 6F
推
02/07 20:30, 5年前 , 7F
補血 yumika會自以為代表低端勞工來跳針說他們要休息
02/07 20:30, 7F
→
02/07 20:30, 5年前 , 8F
不休假坐滿30天，再給4000，一堆人想賺錢還真的作滿30天
02/07 20:30, 8F
推
02/07 20:31, 5年前 , 9F
樓上你來啦 中文有進步了嗎
02/07 20:31, 9F
→
02/07 20:31, 5年前 , 10F
我說m大 你真的要加油喔
02/07 20:31, 10F
→
02/07 20:31, 5年前 , 11F
笑死 還在0.33 0.66 風向這樣帶的喔
02/07 20:31, 11F
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02/07 20:31, 5年前 , 12F
除了颱風天沒客人休息外，天天在上班
02/07 20:31, 12F
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02/07 20:31, 5年前 , 13F
我沒有說誰要休息誰不休息吧
02/07 20:31, 13F
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02/07 20:32, 5年前 , 14F
就是看黨工整天在那邊檢討勞工覺得很噁心而已
02/07 20:32, 14F
推
02/07 20:32, 5年前 , 15F
勞工也不准軍公教領加班費，勞工這麼強，真不曉得有啥好崩潰
02/07 20:32, 15F
推
02/07 20:32, 5年前 , 16F
現在上海基本工資時薪就21rmb了 還在120~130台票遲早被
02/07 20:32, 16F
→
02/07 20:32, 5年前 , 17F
26趕上
02/07 20:32, 17F
→
02/07 20:32, 5年前 , 18F
笑死 帶風向帳號開口就說人黨工
02/07 20:32, 18F
→
02/07 20:32, 5年前 , 19F
老闆是有逼你勞工加班逆？腿長在自己身上，不會走人逆？
02/07 20:32, 19F
問題是有些底層勞工 就算換工作 得到的待遇也是差不多 然後由迫切需要錢
推
02/07 20:33, 5年前 , 20F
愛錢？本板鄉民連p幣都在搶，像個乞丐一樣，還好意思講人家
02/07 20:33, 20F
→
02/07 20:33, 5年前 , 21F
那你幹嘛整天檢討勞工 政府有這麼完美喔真奇怪
02/07 20:33, 21F
→
02/07 20:34, 5年前 , 22F
愛錢，沒錢花就是世界上最痛苦的事
02/07 20:34, 22F
→
02/07 20:35, 5年前 , 23F
自己也是勞工卻整天幫政府護航 你沒薪水領會幫公司工作嗎
02/07 20:35, 23F
推
02/07 20:35, 5年前 , 24F
你加班不敢報補休不敢請特休不敢放 檢舉也不敢
02/07 20:35, 24F
→
02/07 20:35, 5年前 , 25F
離職還一堆理由伯只會上網討拍帶風向
02/07 20:35, 25F
→
02/07 20:35, 5年前 , 26F
我就不用加班你中猴喔
02/07 20:35, 26F
推
02/07 20:36, 5年前 , 27F
按照勞工對待軍公教邏輯，勞工是在崩潰啥？笑翻
02/07 20:36, 27F
→
02/07 20:36, 5年前 , 28F
他媽的不笑你笑誰
02/07 20:36, 28F
→
02/07 20:36, 5年前 , 29F
https://ptt.jimpop.org/5be47c7af2b5 勞工心態不是應該這樣
02/07 20:36, 29F
推
02/07 20:36, 5年前 , 30F
y大，勞工範圍很廣，不要把自己認為的勞工當成全部勞工。
02/07 20:36, 30F
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02/07 20:36, 5年前 , 31F
你自己不是說幫低端發聲怎麼這時又否認了
02/07 20:36, 31F
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02/07 20:36, 5年前 , 32F
水準好高喔 連他媽的都出來勒
02/07 20:36, 32F
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02/07 20:37, 5年前 , 33F
我幫低端說話 不代表我是低端吧 邏輯？
02/07 20:37, 33F
→
02/07 20:37, 5年前 , 34F
還好啦 比一開口就扣黨工帽子的帶風向帳號好
02/07 20:37, 34F
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02/07 20:38, 5年前 , 35F
那我講低端啊你幹嘛急著對號入座
02/07 20:38, 35F
還有 52 則推文
還有 7 段內文
噓
02/07 21:24, 5年前 , 88F
你提出的這個案例應該要用社會福利補齊，不應該修改全
02/07 21:24, 88F
→
02/07 21:24, 5年前 , 89F
體使用法規
02/07 21:24, 89F
同意，所以當初DDP惡修勞基法我其實蠻不爽的 ※ 編輯: AMachi (49.218.98.97), 02/07/2019 21:42:08
噓
02/07 21:40, 5年前 , 90F
演基層勞工的心聲啊 沒關係啊 那就送DPP上山頭
02/07 21:40, 90F
我一開頭就說了下修肯定掉票 某些底層勞工也真的這麼想 說真的勞基法沒搞好 DDP 2020 GG的機率蠻大的 雖然我覺得搞好應該也是GG 顆顆 ※ 編輯: AMachi (49.218.98.97), 02/07/2019 21:45:47
→
02/07 21:46, 5年前 , 91F
供需 有需就有供 怕人不做了？ 那價錢就要反應回去 貧富
02/07 21:46, 91F
→
02/07 21:46, 5年前 , 92F
差距才會縮小 短中期產業結構轉換造成的弱勢困境要靠社
02/07 21:46, 92F
→
02/07 21:46, 5年前 , 93F
會福利
02/07 21:46, 93F
同意最底層的應該靠福利制度 而福利制度在台灣一向不太完善 個人認為應該要在加強一些配套措施 好比 當初我老姐跟前夫離婚後 因為沒穩定的工作，小孩也跟著他 所以想要申請中低收入戶。 可是人家要前夫那家的近期一些資料 （詳細我忘了） 結果前夫堅決不給 我姐也就無法取得中低收入戶資格 ※ 編輯: AMachi (49.218.98.97), 02/07/2019 21:53:11
→
02/07 21:51, 5年前 , 94F
如果一個產業提高人事成本到剛好能生活就已經活不下去
02/07 21:51, 94F
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02/07 21:51, 5年前 , 95F
那這產業就不該在台灣存活 如果這產業有其必要性譬如可
02/07 21:51, 95F
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02/07 21:51, 5年前 , 96F
能是糧食農業 那政府應該另外處理 而不是拿勞工權益去政
02/07 21:51, 96F
→
02/07 21:51, 5年前 , 97F
策獎勵那些勞力密集且低價值的產業
02/07 21:51, 97F
→
02/07 21:54, 5年前 , 98F
更好笑的是 政府如果聽奴工說啥就照做 而不是全體規劃
02/07 21:54, 98F
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02/07 21:54, 5年前 , 99F
那還需要政府幹嘛 醫生都聽病人想怎樣就怎樣？ 大人都聽
02/07 21:54, 99F
→
02/07 21:54, 5年前 , 100F
幼兒想怎樣就怎樣？
02/07 21:54, 100F
噓
02/07 21:55, 5年前 , 101F
150不要？不會再調更高嗎？底薪高就不用加班了
02/07 21:55, 101F
我支持緩漲，只是緩漲大部分的人來說根本無感 至少時薪200-250以上 人民才會有感 但一下子調高太多，面對的就是失業率瘋狂上升 有些小老闆根本付不出這種薪水 然後就是裁員 甚至倒閉 望向歐洲那些失業率超高的國家
→
02/07 21:56, 5年前 , 102F
政府要做的就是幫底層勞工加薪，不是加班
02/07 21:56, 102F
→
02/07 21:56, 5年前 , 103F
怪不得有些縣市發敬老金發很爽 實際上老人生活完全沒幫
02/07 21:56, 103F
→
02/07 21:56, 5年前 , 104F
助 還吃掉能做正事的預算
02/07 21:56, 104F
※ 編輯: AMachi (49.218.98.97), 02/07/2019 22:03:43
推
02/07 21:57, 5年前 , 105F
立委帶頭靠北勞檢是怎樣，這麼幫資方講話
02/07 21:57, 105F
勞檢我覺得應該擴大人手 有些沒那麼底層的員工是真的很需要勞檢來保障 好比說我 （歪頭
噓
02/07 22:03, 5年前 , 106F
成本不符就不讓員工加班? 明明是生意不好 老闆不會經營...
02/07 22:03, 106F
台灣一堆這種鳥公司慣老闆沒錯 但那些鳥公司倒閉 你要那些社會最底層的人去哪 應徵福利較好的公司？ 但大公司有辦法收那麼多？ 而且他們真的沒太多專業技能 政府職訓局開出的工作培養項目 就是那些低薪、利潤也不高的工作 ex.看護 領失業救助 然後領好幾年？ 那失業救助的錢從哪來 人民的税金？
噓
02/07 23:36, 5年前 , 107F
智傑 4 ni?
02/07 23:36, 107F
這梗我不懂 ※ 編輯: AMachi (49.218.98.97), 02/07/2019 23:44:51
噓
02/07 23:52, 5年前 , 108F
既然如此就把某些行業切出來立奴隸法 然後此法過勞死不理賠
02/07 23:52, 108F
→
02/07 23:53, 5年前 , 109F
不檢查一律都是勞工代價自付 然後健保也不適用+不用繳
02/07 23:53, 109F
→
02/07 23:54, 5年前 , 110F
然後這些行業永遠"禁外勞" 台勞要拼命加班換錢阿 憑啥外勞
02/07 23:54, 110F
→
02/07 23:55, 5年前 , 111F
到時看看這些行業能活多久 XD
02/07 23:55, 111F
照某些貧窮台灣人的困境， 說不定他們還真的可以接受。 然後記者會開始報導他們有多可憐 台灣法律壞壞 慣老闆壞壞 另我遇過很多照服員，就是俗稱看護 在應徵工作時還會告知她不想保勞健保 少這800塊對他來說很重要 另外再重申一次 這位立委的提案我反對 只是台灣弱勢的權利 應該怎麼保障我覺得也很重要 ※ 編輯: AMachi (49.218.98.97), 02/08/2019 00:19:31 ※ 編輯: AMachi (49.218.98.97), 02/08/2019 00:26:21
推
02/08 00:49, 5年前 , 112F
這個版何不食肉麋太多
02/08 00:49, 112F
噓
02/08 02:45, 5年前 , 113F
是什麼原因造成老闆連提高加班成本或加薪都不可行？夕陽產
02/08 02:45, 113F
→
02/08 02:45, 5年前 , 114F
業？店租成本過高？總有一些因素集合起來才造成普遍的低薪
02/08 02:45, 114F
→
02/08 02:45, 5年前 , 115F
問題，你政府不解決這些問題，反而讓最弱勢的勞工加班來當
02/08 02:45, 115F
→
02/08 02:46, 5年前 , 116F
解法，勞工活該有大半輩子替與自己無關的人放棄家庭來賺錢
02/08 02:46, 116F
→
02/08 02:46, 5年前 , 117F
，還剝奪了進修創業的機會，一輩子看不到希望？
02/08 02:46, 117F
你這說法我倒是接受。 但可以不要噓我的文嗎 QQ 我又沒提倡大家應該多加班 ※ 編輯: AMachi (49.218.98.97), 02/08/2019 03:38:47
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