Re: [問卦] 明朝不滅亡 中國可以與西方平起平坐嗎?已回收
原文吃光光
其實這種論調,在上個世紀80年代就有中國學者在討論,只是主角換成宋朝,不是明朝。
就是自嗨說宋代中國民間小康社會,已經有資本主義的萌芽跡象,要不是蒙古人入侵毀了
一切,導致後來的明朝從頭開始,以農立國,清承明制,又鎖國,才輸給西方等等。其實
這些都是犯了倒果為因的邏輯毛病,沒根本性探討經濟成長的模式。
我記得《萬曆十五年》作者黃仁宇,在該書結論是中國古代王朝統治欠缺數據實證方法,
指陳中國古代王朝不會實事求是,反而追求道德穩定比較重要,大家都知道萬曆十五年這
本書,其實黃仁宇真正大作是另外一本《資本主義與21世紀》,這本真他媽難念,因為不
是通俗筆法,有點無聊,但黃仁宇為了破除上開宋代資本主義萌芽論,在這本書論述英、
荷、威尼斯該等地區為何能演變出資本主義制度與思想,他結論一樣秉持萬曆十五年的
中國無數據實證治理說,更說明中國古代王朝是【小農經濟】為主,主要思維就是盡量讓
每個小農有土地耕種溫飽即可,政府在此基礎上收稅,所以不會有西方的財產權制度保障
個人私產,畢竟一個人累積太多田產,讓其他人沒地可種,對皇帝很麻煩的,當然政府也
不會有數據實證管理,數據管理是為了擴大資本存量,小農經濟根本沒那需求,簡單講,
黃仁宇認為中國古代就是沒有資本主義所需要的思想與制度來源,儘管有些學者多麼愛吹
噓宋代,理論上中國很難自己發展出資本主義。
有稍微碰觸過經濟學的經濟成長理論,不得不說黃仁宇抓到問題核心,經濟成長理論有兩
種,一種是外生成長模型,認為只看資本的話,經濟成長跟個人的人均資本有關,而中國
古代玩的是小農經濟,人均資本當然低檔,後來成長理論又有內生成長模型,認為只看資
本的話,各國可以透過資金援助讓人均資本衝高,照理講後發國家可以趕上歐美先進國才
對,但問題就是出在現實中不是,所以內生成長模型主張要看技術突破,也就是技術創新
,讓原本的生產模式升級有更高價值這樣,這就很吃人力資源與教育,當然前面網友有為
文指出明代教育其實很... 我想應該沒什麼創新動能,可能只是訓練道德治國的官僚學
校而已。
另外,諾貝爾獎的經濟史學者諾斯,寫過一本《西方世界的興起》,裡面就是主張為何西
方世界在文藝復興以後可以超越其他地區,就是財產權制度, 嗯 這個跟黃仁宇想講的
差不多,中國古代真的沒合理的產權制度,就是硬傷,至於現在偉大共產黨統治下,有沒
有呢? 問一下 范冰冰,她應該很有感覺吧。
至於很多人在意的【科學】,科學其實就是創造性破壞的來源,一堆科學成果造就工業革
命的技術創新,所以,有人就有疑惑為何古代中國怎麼沒能發展科學? 照道理講,中國
人口這麼多,總該有人會念科學吧,這個問題,我以前覺得林毅夫這人很奇葩,對他有點
興趣,於是找了他寫的幾篇論文,剛好有一篇討論這問題,文章名稱我忘了,反正他認為
科舉考試毀了中國人才鑽研其他學問的可能,當然科學不會有發展,中國古代最優秀的頭
腦都跑去念四書五經 八股作文了,對於其他領域的學問其實很鄙棄,這個毀了太多可能
性了, 有興趣的人可以查查明代有個天才,叫徐光啟,這咖其實有數學資質,但他國考
考到42歲才上榜,有人考究是他年輕不務正業,喜歡念非國考的知識,寫的東西又不按國
考格式,一直落榜,一直當魯蛇考生,上榜那次還是很幸運遇到一個欣賞他的考官破格提
拔他,其實那次考試,他還是沒按照國考格式寫考卷,那考官後來因為這事情被免職~
講這麼多,其實說的是科舉考試恐怕是古代中國知識分子受限最大原因。
以上,大概是從現代資本主義經濟最需要的產權制度與科學技術創新出發,總之,古代中
國(秦代以後) 就不是一個醞釀現代經濟的潛在地方,是另一套小農經濟的統治體系,
所以不管是宋代還明代,都沒突破這體系,討論這種中國古代要是怎樣,一定追上西方,
根本是竹篙裝菜刀, 理論與邏輯都錯了,問錯方向,沒意義。
至於,古代中國為何一定要小農經濟? 我自己看法是 阿 就秦始皇開啟了大一統的可能
性,皇帝基本上只要把死老百姓有田種,能吃飯,不要造反就好了,反正農業稅收一收,
朝廷錢還是很多的,又不像戰國時代,各國想盡辦法富國強兵競爭,不然會被強國併吞,
所以大一統帝國統治邏輯基本上是【穩定】,而不是求成長,科學這種東西,基本上就看
不上了,加上大一統帝國旁邊都不是很強的國家,頂多是遊牧民族一時很驍勇掠奪一下,
但基本上國防壓力沒有像德國那樣拼命發展科技,不然gg。
至於科舉考試嘛,就說大一統首要目標是維穩,當然要做思想上的統一工作,用考試來控
制知識分子的思想 很有效率的,加上科舉考試讓一些地方利益集團份子進入朝廷當官,
那就是地方豪強可以有皇帝結合成同一個利益團體的機會,這也是皇權專制很重要的基礎
。至於用四書五經道德教條治國,而不是數據實證,原因也是維穩就好,做錯事,釀成災
難,原因不重要,重點是要有人出來負責扛責任,維持整個利益結構就好了,所以道德教
條方便羅織罪名讓某些人下台,百姓看的爽就好了... 咦 怎麼現在對岸也是87分像。
所以,黃仁宇在萬曆十五年最後說中國古代是個早熟國家,本質上是另一種不同邏輯體
系,強在中古農業時代是完美的超級強國,但也只在農業經濟的體系下,到了現代工業
文明,完全不是同等邏輯上可以比擬的,於是就看到滿清末年,中國如何與西方社會格格
不入,又現代化改革可以這麼困難重重,其中的道理,就給看到這完這偏廢文的各位好好
思考囉。
阿 如果對西方政治制度為何發展成那樣,例如 西方怎麼會有現代的司法制度,其實可以
看美國政治學者 福山 寫的《政治秩序的起源》,裡面可以解答很多中國古代怎麼跟西方
完全不同的問題。 下面推文就不要嘴砲什麼重文輕理了,西方文組也是屌打中國秦代以後的文組 ,真心不騙 ,有啃過法律 政治 社會 甚至西方哲學的 ,應該知道我講的。 中國文組 ,我大概推崇先秦之前的管子一書 ,雖然沒有數學證明 ,但裡面講的 ,不禁讓我懷疑管子的作者 是不是投胎轉世成凱因斯 ,真的是奇葩無誤,相較之下 儒家只會道德復古 ,真的比較弱 ,不過是最後贏家啦
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