Re: [問卦] 元朝 清朝屬於中國歷史的八卦已回收

看板Gossiping作者 (鳴人)時間7年前 (2019/01/13 15:11), 7年前編輯推噓6(11推 5噓 64→)
留言80則, 19人參與, 7年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《justice0926 (無雙上將-潘鳳)》之銘言： : 餓死抬頭 : 越想越覺得傻眼 : 歷史上武力最強盛 佔領最多疆域的帝國:元朝 : 皇帝最能幹的朝代之一:清朝 : 這兩個都是被外族侵略佔領 : 就像台灣被荷蘭西班牙明清日 肛過一樣 : 結果歷史課都在唬爛說這是中國歷史 中國是國家，臺灣除了臺灣民主國都是地方 拿來類比怪怪的 而且元朝與清朝的確是自稱中國沒錯 中華民國繼承大清帝國讓這點更沒問題 不然蒙兀兒帝國是蒙古人建立的 就要說不是印度的歷史？ : 想想幾年前 還有人在諷刺韓國人把孔子當成是韓國人 : 現在想想 中國人也是一樣阿 八卦是韓國的箕子朝鮮的建國者箕子是商朝王室 孔子的祖先是宋國第二任國君，也是商朝王室 也就是說與其說孔子是韓國人 倒不如說韓國人祖先是中國人 : 這是不是儒家思想下的遺毒? : 大一統的八卦??? : 有沒有八卦? 為什麼什麼問題都推給儒家思想？ 難道秦始皇是受到儒家思想才大一統的？ 歐美也愛大一統啊 不然美國的南北戰爭 美國放南方獨立不就好了 -- https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
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噓
01/13 15:14, 7年前 , 1F
謝謝示範標準大中國思想
01/13 15:14, 1F
大德意志 大奧地利 大芬蘭 大不列顛這些呢 不是只有大中華喔
推
01/13 15:15, 7年前 , 2F
長知識
01/13 15:15, 2F
推
01/13 15:15, 7年前 , 3F
清朝是中國沒錯，但蒙古就不完全是了！
01/13 15:15, 3F
元朝是 蒙古不是
推
01/13 15:17, 7年前 , 4F
這系列討論文，不反智的推文與回文都佔大多數。
01/13 15:17, 4F
怎麼感覺反了
→
01/13 15:18, 7年前 , 5F
在八卦版看到這麼多理性的歷史定義討論真是不習慣
01/13 15:18, 5F
可見八卦不理性很久了
→
01/13 15:18, 7年前 , 6F
CCP不下台 支那繼續亂
01/13 15:18, 6F
推
01/13 15:20, 7年前 , 7F
蒙古帝國不是，但元朝皇帝有發詔書自稱中國
01/13 15:20, 7F
元朝就從忽必烈到惠宗都算中國 北元的昭宗與平宗有爭議 去掉北元國號後確定不是
→
01/13 15:20, 7年前 , 8F
雖然實行的制度有點微妙...
01/13 15:20, 8F
→
01/13 15:20, 7年前 , 9F
前個討論串，有人對中國指天下/中原正統政權史觀的
01/13 15:20, 9F
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01/13 15:20, 7年前 , 10F
不 中國是地方, 指的是中華/中原
01/13 15:20, 10F
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01/13 15:21, 7年前 , 11F
清朝則是從開國以來都在跳針我是中國　沒什麼好談是不是
01/13 15:21, 11F
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01/13 15:21, 7年前 , 12F
南宋以後中國就是中原國家的自稱了
01/13 15:21, 12F
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01/13 15:21, 7年前 , 13F
大清帝國 才是國號
01/13 15:21, 13F
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01/13 15:22, 7年前 , 14F
自我/史官認定，到清代中葉後走向明確國家指涉的沿革
01/13 15:22, 14F
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01/13 15:22, 7年前 , 15F
因為南宋根本不在中原　幫QQ
01/13 15:22, 15F
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01/13 15:22, 7年前 , 16F
論述相當精彩 。
01/13 15:22, 16F
推
01/13 15:22, 7年前 , 17F
元朝皇帝=中原皇帝+蒙古大汗
01/13 15:22, 17F
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01/13 15:23, 7年前 , 18F
明朝末年還是以中國自居
01/13 15:23, 18F
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01/13 15:23, 7年前 , 19F
所以阿共國打跑中華民國 現在代表了中國(亦及中原地區)
01/13 15:23, 19F
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01/13 15:24, 7年前 , 20F
歷史上中國是東亞正統王朝的代表
01/13 15:24, 20F
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01/13 15:24, 7年前 , 21F
改名中華人民共和國 本身就是獨立建國視為共獨
01/13 15:24, 21F
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01/13 15:25, 7年前 , 22F
當時說的中國就跟南北韓一樣，只是地理位置的稱呼…
01/13 15:25, 22F
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01/13 15:25, 7年前 , 23F
這樣看起來，清以前自稱“中國”，有中原王朝。
01/13 15:25, 23F
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01/13 15:26, 7年前 , 24F
中國地區人民自力建國 成立中華人民共和國
01/13 15:26, 24F
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01/13 15:27, 7年前 , 25F
但「大清帝國」這種才是國家名稱…
01/13 15:27, 25F
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01/13 15:27, 7年前 , 26F
中央正統政權，漢人觀點的天命承接政權之義。
01/13 15:27, 26F
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01/13 15:28, 7年前 , 27F
中國 以定義來說 一直都是地區 不然漢唐元明清啥的
01/13 15:28, 27F
推
01/13 15:28, 7年前 , 28F
到清後，因為西方強權東進，所以中國又逐漸涵蓋了明確
01/13 15:28, 28F
推
01/13 15:28, 7年前 , 29F
南宋之後就能找到很多對外詔書直接自稱自己是中國了
01/13 15:28, 29F
→
01/13 15:29, 7年前 , 30F
正如前面所說，南宋的地理位置不在以前的中國
01/13 15:29, 30F
→
01/13 15:29, 7年前 , 31F
國號不同 主子不同 根本就不同國家 元清更是非漢民族
01/13 15:29, 31F
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01/13 15:29, 7年前 , 32F
所以已經開始有中國就是自己國家的涵義在
01/13 15:29, 32F
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01/13 15:30, 7年前 , 33F
另外，韓國和越南也都有中國=我國的意思在
01/13 15:30, 33F
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01/13 15:30, 7年前 , 34F
那個是自慰阿...他說是就是了嗎...
01/13 15:30, 34F
還有 16 則推文
還有 5 段內文
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01/13 15:55, 7年前 , 51F
中國
01/13 15:55, 51F
一般來講 南朝 五代 南宋公認是正統中國 北朝 遼 金有寫史書算是一起認的
→
01/13 15:59, 7年前 , 52F
按照這種神奇的屬地主義，北京猿人也是中國人
01/13 15:59, 52F
扯太遠了吧
→
01/13 16:02, 7年前 , 53F
哪裡扯遠，中國人的定義到底是什麼? 是屬地、種族還是
01/13 16:02, 53F
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01/13 16:02, 7年前 , 54F
文化? 如果是屬地，那是按何時的疆界劃分?
01/13 16:02, 54F
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01/13 16:06, 7年前 , 55F
如果商文化根本不自稱中國，那又何來韓國人祖先是中國人
01/13 16:06, 55F
先說還沒找到商朝有中國這詞的考古證據 不過箕子朝鮮是周朝諸侯國喔
噓
01/13 16:06, 7年前 , 56F
先定義什麼是中國啊
01/13 16:06, 56F
文化 地理 民族 國名
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01/13 16:08, 7年前 , 57F
反台灣潮流 等等噓翻
01/13 16:08, 57F
沒有臺灣價值是吧
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01/13 16:08, 7年前 , 58F
就是主權被認可承認阿 這樣ROC也不用拖到1979才被斷交
01/13 16:08, 58F
推
01/13 16:09, 7年前 , 59F
哪那麼複雜 兩韓不就上演了 實質兩國但互認為同一國
01/13 16:09, 59F
→
01/13 16:09, 7年前 , 60F
繼承是一回事更重要的是要被認可才有用
01/13 16:09, 60F
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01/13 16:11, 7年前 , 61F
爽的話還能以同一國身分參與運動競賽
01/13 16:11, 61F
兩韓都想統一 兩岸想統一問題超多 臺灣民主自由究竟能不能影響大陸
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01/13 16:12, 7年前 , 62F
看馬可波羅怎麼稱呼當時的元帝國
01/13 16:12, 62F
好問題
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01/13 16:12, 7年前 , 63F
先讓ROC重返聯合國再說 兩韓都是被認可的主權獨立國家
01/13 16:12, 63F
可以有兩韓 兩德 兩越 就是不能兩中其實就是支共害的
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01/13 16:13, 7年前 , 64F
就是各自宣稱擁有朝鮮半島完整主權的兩個國家
01/13 16:13, 64F
噓
01/13 16:15, 7年前 , 65F
第一，沒找到證據這種事在科學的虛無假設叫做沒有
01/13 16:15, 65F
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01/13 16:16, 7年前 , 66F
就像我家沒看到粉紅色大象，我會預設他不存在
01/13 16:16, 66F
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01/13 16:16, 7年前 , 67F
不會說阿是我還沒找到
01/13 16:16, 67F
忘記講了 箕子朝鮮是周朝的諸侯國 箕子建立箕子朝鮮時 商朝已經亡了
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01/13 16:18, 7年前 , 68F
第二，所以中國人的定義到底是啥?真的很好奇
01/13 16:18, 68F
那你會好奇德國人的定義嗎？ ※ 編輯: NARUTO (58.114.160.246), 01/13/2019 16:19:03
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01/13 16:19, 7年前 , 69F
不會因為德國不是一個變形蟲名詞
01/13 16:19, 69F
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01/13 16:19, 7年前 , 70F
問題是有些ROChina人自己也不太想要兩中
01/13 16:19, 70F
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01/13 16:20, 7年前 , 71F
除了納粹以外不會有人因為同文同種就把你說成德國人
01/13 16:20, 71F
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01/13 16:21, 7年前 , 72F
又喜歡把台海現況跟完全不一樣的朝鮮半島比
01/13 16:21, 72F
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01/13 16:21, 7年前 , 73F
然後德國也不會把挖出來的青銅器文明說他們是德國人
01/13 16:21, 73F
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01/13 16:28, 7年前 , 74F
不能兩中另一個原因是ROChina人自己都不堅持了
01/13 16:28, 74F
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01/13 16:29, 7年前 , 75F
是ROChina堅持漢賊不兩立吧
01/13 16:29, 75F
→
01/13 16:29, 7年前 , 76F
只會對著島內人講 這樣是要人支持有點困難
01/13 16:29, 76F
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01/13 16:37, 7年前 , 77F
元朝都沒加入聯合國了 本來就不是中國朝代
01/13 16:37, 77F
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01/13 16:49, 7年前 , 78F
八卦點好弱，野人獻曝的感覺
01/13 16:49, 78F
噓
01/13 17:58, 7年前 , 79F
1912年前，中國是地名，非國家
01/13 17:58, 79F
推
01/13 18:12, 7年前 , 80F
那木葉忍者村是國家嗎
01/13 18:12, 80F
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