Re: [問卦] AI真的有可能長出人性嗎?已回收

看板Gossiping作者 (啊嘻汪)時間5年前 (2018/12/27 02:46), 編輯推噓9(9015)
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首先,我們得先思考我們能不能用【人性】來形容機器 舉例來說,假設我們談「閱讀」 一個人在閱讀一本書,他可能有的行為是什麼? 例如他雙眼看著書,身體沒有在動,然後往後翻下一頁 當他放下手上的書開始和你聊天,可能會談到他剛剛在讀的這本書 然而如果今天是一隻鸚鵡在做這件事,鸚鵡雙眼看著書,鸚鵡身體沒在動 鸚鵡撥弄書籍來翻頁,然後把書本闔上,開始和你講話,你講一句他回一句 你會認為這隻鸚鵡剛剛有在「閱讀」嗎? 你會覺得使用「閱讀」這個詞在鸚鵡上是舒服的嗎? 還是你只是在把鸚鵡擬人化,事實上你內心深處完全清楚他根本不是在閱讀? 關於這點導致的困惑,就是因為我們還不清楚擁有和行使能力之間的差別。 有人會說,那我們來清楚做出「閱讀」和「人性」的一個定義 然而,這樣的單一定義沒辦法幫我們界定怎麼用加法這個詞 例如,當我們學習加法的時候,我們會學 1+1=2 然後 2+2=4 然而在掌握加法的過程中,我們會忽略掉去問什麼是「加法」? 也就是加法被你推升到一個高的層次,需要再一個更好的定義 當我們再對加法做某種定義,為了掌握這個定義我們必須去熟悉這個概念 勢必又會讓我們忽略掉某一個更根本的層面,又會再把加法往上歸類到更高一層 這就是在概念歸類中所謂的「上升的複雜性」 這注定讓那些想把某個「OO」進行一連串定義的人 永遠無法設計出一個機器,來清楚回答「什麼是OO」 因為你越是想把「OO」做越清楚的定義,越是破壞人們對OO的認識 這個認識可以從很多個角度來認識 這就是我們在描述特定概念時的規範基礎(Normative Foundation) 例如一個小朋友被教要有感恩的心,那他應該要常說請、謝謝、對不起 然而我們不會認為這樣這個小朋友就有感恩的心,我們會問他問題 請他解釋什麼是感恩的心,在不同時間、不同地點、不同角度 所以這個規範是從各種不同面向而來(取聯集) 無法被單一定義出來(取交集) 因為越是取交集,最後一定越是功能性的定義 越是功能性的定義,越是離我們社會上常談的大哉問:正義、人性越遠 好,所以如果我們希望機器能做到這點,做到對規範性的認識 我們基本上一定希望這個機器必須隨時隨地,對各種環境輸入都能學習 所以這也是為什麼在很多人工智慧大會上面,請來的非理工科專家 總是建議趕快做出一個能像小孩一樣瘋狂學習、好奇認知世界的機器吧! 所以當我們看到在某幾個領域有機器表現越來越厲害時 我們反而要謹慎,避免被這樣在單一領域很傑出的人工智慧給影響 而做出錯誤的類比,錯誤類推到廣泛的強人工智慧也快來了 關於這方面的主題,更多可以閱讀: https://www.tenlong.com.tw/products/9780415408578 Wittgenstein's Remarks on the Foundations of AI 如果是想深入了解理工科那種什麼都先定義好的規則思維 和規範性的差別在哪裡的話,可以讀這本 2015 年出版的: https://www.kingstone.com.tw/book/book_page.asp?kmcode=2010120018234 《理由轉向:規範性之哲學研究》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.177.141 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1545850018.A.773.html

12/27 02:48, 5年前 , 1F
推認真討論
12/27 02:48, 1F

12/27 02:48, 5年前 , 2F
一嗯嗯 跟我想的一樣
12/27 02:48, 2F

12/27 02:52, 5年前 , 3F
大概就是這樣吧,還有幾點你沒講到,#^@^#&#^$&@^^$*$^
12/27 02:52, 3F

12/27 02:55, 5年前 , 4F
期待最後一段
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12/27 03:07, 5年前 , 5F
這篇很不錯
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12/27 03:11, 5年前 , 6F
12/27 03:11, 6F

12/27 03:12, 5年前 , 7F
共三...
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12/27 03:25, 5年前 , 8F
蠻有趣的推
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12/27 03:29, 5年前 , 9F
當人性都無法被清楚定義的時候 自然也無法說明如何是有
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12/27 03:29, 5年前 , 10F
人性的
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12/27 04:48, 5年前 , 11F
最近的新聞AI已經自己發展出作弊的方式贏遊戲...
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12/27 04:49, 5年前 , 12F
沒有人教AI作弊但AI自己發展出作弊的行為這應該算是人性
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12/27 13:34, 5年前 , 13F
有見解給推
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12/27 14:55, 5年前 , 14F
知識本身沒有一定的界線,譬如鋪柏油路的、做塑膠的、
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12/27 14:55, 5年前 , 15F
甚者航太產業,更上層的是石油產業,如何在石油產業彙
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12/27 14:55, 5年前 , 16F
整大批各產業間的數據時,兼顧到健全社會發展,這個面
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12/27 14:56, 5年前 , 17F
向來看是由上端開始發展的~也是現在人工智的主流。您
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所說的規範性,我自私地認為是由末端基於人性開始發展
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,並不符合目前最好的情況,而且對目前正在發展AI的公
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12/27 14:56, 5年前 , 20F
司來說,也並不是最好的利基點。但終究如何規範會是我
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12/27 14:56, 5年前 , 21F
們全體人類共同的課題,規範性該如何建立在未來現階段
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12/27 14:56, 5年前 , 22F
還沒有人性的知識領域,到時候利益上的考量跟全體人類
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12/27 14:57, 5年前 , 23F
發展必定會產生衝突,這個真的是我們應該馬上好好思考
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12/27 14:57, 5年前 , 24F
的課題。
12/27 14:57, 24F
文章代碼(AID): #1S8yoYTp (Gossiping)
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