Re: [新聞] 發了後的吳寶春？「這件事」讓蔡漢勳怒：真想吐口痰！已回收

看板Gossiping作者 (貓一拳)時間5年前 (2018/12/12 09:29), 5年前編輯推噓4(10推 6噓 43→)
留言59則, 20人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
抱歉，垃圾話多，如果不耐，請直接end。 我個人沒吃過吳寶春的麵包， 看新聞講說一個麵包二三百塊， 真得蠻貴的，或許有他的價值在， 我覺得號師傅或許有些貪心沒錯， 不過我們問問我們自己， 如果今天我們好不容易在一個領域成名了， 我們會不會也想追求成名以後的利益呢？ 說到底，我們也想像他一樣賺大錢， 不是嗎？其實我們有些羨慕、忌妒、恨 的情緒在裡面不是嗎？ 他的確有些貪心，所以前進中國， 因為我們跟中國的文化接近， 要經營市場，同語言的左岸會相對容易， 所以起了貪念，前進上海， 而當剛開店，就被當地考驗一中價值！ 那時候該怎麼作呢？ 只能盡量止損嘍！ 其實還是回歸本質，就是被迫承認92共識， 大體上是接近二年前周子瑜事件， 難不成你要吳霸氣宣布，上海店收起來， 投資通通打水漂？ 這你我可以作到嗎？ 如果你我都作不到，可以要求別人這麼作？ 新聞說他的員工很多人領22K， 我是不知道這是不是事實， 我查了一下 資料在下面， https://1drv.ms/u/s!ArqiFYxHLnaShCRgw-thJqz_WIhk 最後附帶一提， 你可以檢驗別人的台灣價值，沒有問題， 可是不要以意識型態之名， 實質說人家讓員工領22k， 這是不同議題，不能混為一談， 難道說，符合台灣價值22k就沒問題了？ 這邏輯不對吧？ 如果你之前沒有檢驗他這一點， 那麼你也不大應該在這時間點， 質疑他台灣價值，同時說人家血汗公司！ 我們都知道，藍綠都喜歡用意識型態， 來檢視一個公眾人物是不是跟自己一樣， 但是就算認同不一樣， 也不該把別人打成異己，求同存異， 這才是我們台灣的精神！ 我們台灣必須走出去，這就是我們的困境， 吳選擇走向中國，這是他的選擇， 事實上他也多少遭到台、中的抵制惹， 教訓我們應該也夠了。 然後昨天的記者會事件， 看起來吳的公關危機處理，並不是很好， 我不知道是韓國瑜想利用吳炒作， 還是吳想利用韓來處理危機， 我想這一次應該對他的教訓也差不多惹， 你繼續不斷檢視他的台灣價值、92共識， 意義不大，你只是繼續傷害吳而已。 吳是一個成功的烘焙師，世界級的， 也許他前進中國是個錯誤的選擇， 所以，一開幕就面對中國的一中考驗， 他其實別無選擇， 就算他要霸氣，他背後的資本家也不會同意。 逐利本身就是一種人性， 你要求一個人不要有人性，要像聖人， 本身就是不合理的，我們應該理性看待， 今天台灣可以抵制一個成功的烘焙師， 他大不了到歐洲去發展，甚至移民， 大家把他趕走了，台灣並不會更好， 只會更慘而已，本身並不會進步！ 最後，大家可以繼續抵制他，我沒意見， 但是我要正告媒體，不要在繼續嗜血下去了， 你的第四權是人民給你的， 不要專門拿來檢視別人的政治立場， 人家跟你不對盤，你就要口誅筆伐， 我們鄙視你！ https://1drv.ms/u/s!ArqiFYxHLnaShCPMP52iXk6tMhpa ※ 引述《kyod (Kiss you on dark...)》之銘言： : 發了後的吳寶春？「這件事」讓蔡漢勳怒：真想吐口痰！ : 編輯中心 / 綜合報導 - : 2018-12-12 08:09:46 : ▲知名麵包師吳寶春。（資料照／金武鳳攝 , 2017.8.17） : 知名麵包師傅吳寶春日前進軍上海開店，卻遭大陸網友貼台獨標籤， 10 日晚間他急發聲 : 明，表示支持「九二共識」，更強調「我以身為中國人為傲」，引起反彈聲浪。對此，資 : 深媒體人「溫紳」蔡漢勳表示，吳寶春過去受訪時一直自許是台灣人，但他成名後，竟擺 : 高姿態，裝作不認識自己，讓蔡漢勳感嘆，原來吳寶春本性如此不堪，痛批「做人失敗」 : 、「真想吐口痰！」 : 蔡漢勳 10 日在個人臉書上發文透露，曾在節目上訪問過吳寶春，「他一直自許為台灣人 : ，想幫輔育他的這塊土地『打拼」』當時，蔡漢勳還特地安排『義美食品』高總與剛出道的吳寶春洽談合作事宜，雖未克湊合 : ，但總是祝福其大展鴻圖，後來眼看吳寶春新書一本一本出，店也一家一家開，蔡漢勳再 : 次看到新聞時已是「吳寶春赴星攻讀 EMBA 」，讓他不禁納悶「麵包師何苦跨海學企管？ : 」 : 蔡漢勳回憶，去（ 2017 ）年他到高雄某一家據傳有吳寶春插股的西餐廳，恰巧與對方不 : 期而遇，但「他卻是一付不認識的高姿態，以致想介紹帶我去的『101頂鮮』副董與他寒 : 喧也省了」，他感嘆「那一刻，看到了『成名發財』後的吳寶春原貌。」 : 如今吳寶春為至上海展店，爆出中國台灣言論，蔡漢勳坦言「對他投共『出賣』台灣人的 : 感情，不覺得很訝異」，狠批吳寶春「做人失敗！」、「一個投機麵包學徒在『發了』以 : 後竟如此不堪，真想吐口痰。」 : ▲蔡漢勳臉書全文。（圖／翻攝自蔡漢勳臉書） : 針對吳寶春昨（ 11 ）日下午找準高雄市長韓國瑜召開記者會澄清，蔡漢勳則直言，「不 : 管他是想仗恃『韓流』加持來自保或找下台階，對於人格破產者而言，既無解也是無救」 : 。 : https://www.nownews.com/news/20181212/3115944/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.149.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1544578187.A.390.html
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12/12 09:31, 5年前 , 1F
吃潮度的好嗎 還不趕快跟上潮流
12/12 09:31, 1F
我相信，他本身麵包很有特色， 又是國外冠軍麵包，應該有那個價值。
噓
12/12 09:31, 5年前 , 2F
在這邊狗吠火車有屁用啊 媒體在中國就是為共產黨服務
12/12 09:31, 2F
你後半段說得沒錯，中國媒體專為政治服務， 只是不懂你槓嘛要噓？ ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 09:34:10
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12/12 09:32, 5年前 , 3F
周那個是被逼的，他這個是自己跪舔
12/12 09:32, 3F
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12/12 09:32, 5年前 , 4F
措詞不要那麼急統還不會引起這麼大的反彈，總結還是得怪
12/12 09:32, 4F
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12/12 09:32, 5年前 , 5F
他自己蠢
12/12 09:32, 5F
我認為他公共關係的危機處理不好， 周子瑜背後承危了韓團、還有韓娛樂公司， 為了"利益"被迫認一中， 這一點我想本質是同樣的， 吳不是背後也有資本家的壓力嗎？ 他一個人就可以喊著說要放棄中國市場嗎？
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12/12 09:32, 5年前 , 6F
好錯亂，22K不對，但你不可以罵?? 上次聽到這論點是黃國昌
12/12 09:32, 6F
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12/12 09:32, 5年前 , 7F
擋慶富
12/12 09:32, 7F
我不曉得他有沒有在事後改22k， 不過我查了他的召募廣告， 基層至少26k，我想這一點應該沒問題啦。 有人有截圖事件爆發後的召募廣告嗎？ ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 09:40:53
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12/12 09:35, 5年前 , 8F
我有吃過。他的台式麵包。CP值沒有想像中的高。
12/12 09:35, 8F
我沒吃過，所以沒資格評論。o_@
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12/12 09:35, 5年前 , 9F
就直接一點，你可以愛國他可以逐利，就抵制來看哪邊生意好
12/12 09:35, 9F
抵制，我覺得沒有問題， 只是真的對台灣比較好嗎？
噓
12/12 09:36, 5年前 , 10F
所以你不是倒果惟因嗎？沒有被黃安們檢舉還需要澄清？
12/12 09:36, 10F
就是政治打手嘛！ 今天上海民眾抵制， 就沒有可能是中國官方操作嗎？
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12/12 09:36, 5年前 , 11F
法式麵包。也是差不多。至於他的冠軍麵包。一個好像400
12/12 09:36, 11F
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12/12 09:36, 5年前 , 12F
我覺得買一個400元的麵包，對我不划算，就沒買了。
12/12 09:36, 12F
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12/12 09:37, 5年前 , 13F
有人喜歡。有人不喜歡。大家口味都不一樣。這樣而已。
12/12 09:37, 13F
推
12/12 09:37, 5年前 , 14F
吳也是被合資外商逼得 吧
12/12 09:37, 14F
其實400元對我這種平民來說， 負擔也是很重，我個人不會吃這個啦， 400我可以吃大餐， 我覺得訂價可以再平民一點。 ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 09:45:29
推
12/12 09:48, 5年前 , 15F
那請問如何對台灣比較好又不失所謂的"尊嚴" 不要阿Q
12/12 09:48, 15F
這個問題很好，我認為這是政府要保障的， 而不是平民應該是去面對的， 甚至被考驗的， 一個政治人物像柯p， 回答都不見得能滿足全臺灣了， 更何況一個小商人呢？ ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 09:50:42
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12/12 09:49, 5年前 , 16F
今天吳寶春面對資本家不是弱勢 資本家要他的名
12/12 09:49, 16F
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12/12 09:50, 5年前 , 17F
就算資本家硬逼 也可以用更霸氣的說 我說是全世界70億
12/12 09:50, 17F
所以你今天投資上千萬， 你也可以霸氣說，那錢我不要了？ 至少我自己不見得辦得到。
噓
12/12 09:50, 5年前 , 18F
自己跪舔和周這種不一樣哦 明明可以打模糊仗結果就自己跪下
12/12 09:50, 18F
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12/12 09:50, 5年前 , 19F
去舔了起來
12/12 09:50, 19F
柯文哲說過，政治要模糊， 他話沒說得很明白， 其實就是模糊就可以騙票， 對商人來說就是可以騙消費者， 這種態度是我們喜歡的嗎？ ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 09:53:59
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12/12 09:51, 5年前 , 20F
我不可能不在乎"大陸"13億人 完全沒有台獨 我只是目標更大
12/12 09:51, 20F
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12/12 09:52, 5年前 , 21F
這麼霸氣的回答 是會走到今天的情況嗎 搞不好還更好勒
12/12 09:52, 21F
我今天就是立足台灣，前進中國， 叫我放棄上千萬投資我辦不到， 讓我放棄我的家鄉，我也辦不到， 我想對吳來說就是這種選擇吧， 如果被逼到最後，有可能撤出中國吧， 可是台灣的抵制也沒放過他， 結果被逼著離開華人圈， 對台灣真得沒有比較好！ ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 09:57:18
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12/12 09:55, 5年前 , 22F
基本上你已經覺得自己是平民 不該看更高度的事 這樣好嗎?
12/12 09:55, 22F
每個人的社會性不一樣， 你不能要求每個人政治敏感度都很高， 以台灣來說，大商的政治敏感度都很好， 像中信、台塑、潤泰、裕隆， 這種藍綠通吃的，你就會比較欣賞嗎？ ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 09:59:24
推
12/12 09:58, 5年前 , 23F
推推推
12/12 09:58, 23F
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12/12 09:59, 5年前 , 24F
你的思考有點單一 商業談判跟公關 沒有只能照單一方的話做
12/12 09:59, 24F
現在的問題不就是二選一？ 先救父母(台灣市場)或先救孩子(中國市場)， 你選得出來嗎？ ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 10:01:09
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12/12 10:02, 5年前 , 25F
二選一是他自己弄出來的 另外就算現在也不是真的二選一
12/12 10:02, 25F
也許你說得沒錯，他公司我沒插股， 我不曉得決策前進中國， 是不是他自己選擇的， 或者股東要求他的， 所以我前面說過，他也許決策錯誤， 後者，你說的或許沒錯， 選一，二不放過你；選二，一不放過你。 選一跟二也許更錯，二邊都追殺你， 不然事實已經造成了， 你有更好的提議嗎？ ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 10:05:59
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12/12 10:03, 5年前 , 26F
今天新加坡商有什麼條約逼他二選一嗎?
12/12 10:03, 26F
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12/12 10:04, 5年前 , 27F
而且你的政治敏感度完全已經縮限在"藍綠紅" 政治不是這樣的
12/12 10:04, 27F
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12/12 10:05, 5年前 , 28F
我說的是不把自己當"平民"就可以不去管政治(或是管不了)
12/12 10:05, 28F
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12/12 10:06, 5年前 , 29F
民主國家的政治基本上是民意集合體 民意就是每個平民的意志
12/12 10:06, 29F
中國市場的利益就擺在那邊， 這是一個很大的盲點， 我也有朋友西進中國， 這是一種生存的選擇， 他今天或許沒有生存的問題， 可是他作為一個營利事業， 就有對股東追求利益，作出回應， 後面的平民說，我不大懂你的意思。o_@ ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 10:08:56
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12/12 10:07, 5年前 , 30F
不該把自己說只是個平民 政治太複雜 我不想懂...
12/12 10:07, 30F
該，與不該，由誰定義？怎麼定義？ 這種高深的政治問題， 換作是你，你有辦法滿足兩邊嗎？
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12/12 10:08, 5年前 , 31F
最後 現在要挽救通常就是禁言 利用人們的健忘性
12/12 10:08, 31F
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12/12 10:09, 5年前 , 32F
同時兩邊的政治性文章都撤掉 低調三個月 沒人會在意這件事
12/12 10:09, 32F
也許你說的對，先低調，躲風頭， 不過目前台灣媒體不會放過他的， 所以我才正告媒體，不要嗜血！ ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 10:12:56
推
12/12 10:10, 5年前 , 33F
他就是貪心沒錯啊，要走出去不等於要死抱中國大腿，貪心
12/12 10:10, 33F
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12/12 10:10, 5年前 , 34F
抱了之後又一副我都是被逼的我什麼都不知道我只想做麵包
12/12 10:10, 34F
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12/12 10:10, 5年前 , 35F
的嘴臉真難看啊
12/12 10:10, 35F
貪心不是罪吧？ 全世界都在追利益， 他一個好不容易成名的人物， 自然不落俗套， 你後面說的也沒錯， 不過現實就是，你要叫他放棄中國市場？ 剛開的店收起來，損失上千萬， 是你，你可以嗎？ 就算你夠霸氣，你的股東也不見得會同意。
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12/12 10:10, 5年前 , 36F
如果你朋友都做商人的 他就知道什麼該講什麼不該講..
12/12 10:10, 36F
推
12/12 10:13, 5年前 , 37F
我的平民說是你說那是政府該面對的 不是平民該面對的
12/12 10:13, 37F
我想他那種靠技術本位的商人， 而且是傳統事業，本質上， 跟低買高賣的商人是不同的。 ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 10:18:29
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12/12 10:14, 5年前 , 38F
我? 我走過兩岸大家都是盡量避談 如果有人硬要談就微笑以對
12/12 10:14, 38F
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12/12 10:15, 5年前 , 39F
你說的都對 我們來談賺大錢 通常不會自己跪到底
12/12 10:15, 39F
你說的正確，如果今天吳沒有那麼大名氣， 他應該可以低調，躲過政治檢驗， 但是就有"疑似"消費者， 跳出來嗆他是台獨， 第一時間，他一定要公關危機處理！ 我覺得他逃不了。 ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 10:20:40
推
12/12 10:22, 5年前 , 40F
最喜歡用意識型態檢視公眾人物的到底是誰?不要只敢批藍綠
12/12 10:22, 40F
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12/12 10:22, 5年前 , 41F
跟臺灣民眾，真正誇張的就無視。幾年前要說放眼全世界的是
12/12 10:22, 41F
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12/12 10:22, 5年前 , 42F
他，現在要發那種聲明的也是他，臺灣民眾是有逼他做這些
12/12 10:22, 42F
全世界，包不包含中國？ 我也覺得公關的危機處理做得並不好， 但是應該理性看待， 全台抵制，並不是愛台灣的方式。 ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 10:25:38
推
12/12 10:24, 5年前 , 43F
事嗎？敢對著臺灣民眾說政治歸政治，經濟歸經濟，不要意
12/12 10:24, 43F
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12/12 10:24, 5年前 , 44F
識型態，怎麼不敢對大陸民眾說?
12/12 10:24, 44F
事實上，中、台的民眾都沒辦法很理性， 你真的能肯定，剛開幕而已， 跳出來喊打的中國民眾， 真的是消費者嗎？ 我的意思是，真的沒有官方操作嗎？ ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 10:28:25
推
12/12 10:33, 5年前 , 45F
網民大多是見獵心喜的仇富窮人，哪裡是真的在乎那些意識
12/12 10:33, 45F
所以我前面說了 其實有一些羨慕嫉妒恨 ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 10:36:10
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12/12 10:43, 5年前 , 46F
周才1516歲根本青少年 被道歉根本欺負小女生 跟吳的上億事
12/12 10:43, 46F
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12/12 10:43, 5年前 , 47F
業投資不能比
12/12 10:43, 47F
也許不全然一樣 我想本質上是很接近的 周子瑜背後不是也有韓國娛樂公司嗎 他們的資本不會比吳寶春來得少 差別主要在於 吳寶春很明顯是一個 成熟的年紀 而周子瑜只是個小女孩未成年 ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 10:48:35 差異點2 吳寶春是老闆 而周子瑜是員工 ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 10:55:15
推
12/12 10:56, 5年前 , 48F
你很努力在幫他漂白，但實質效果可能不易，何必
12/12 10:56, 48F
我沒想要幫他漂白 只是覺得現在媒體追殺他的現像不好 我沒有立場要幫他說話 事實上我跟他之間就是陌生人 不過我不知道如何幫我自己證明我沒有罪
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12/12 11:03, 5年前 , 49F
會提22k明明是因為吳一邊說要幫去中國是要幫年輕創造
12/12 11:03, 49F
→
12/12 11:03, 5年前 , 50F
市場，一邊用低薪羞辱專業。你才不要混為一談。
12/12 11:03, 50F
你有看到我現在PO的資料嗎 我看大概是26 K的起薪喔 只是事發之前我並沒有查過 所以我不曉得他有沒有偷偷改過 ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 11:08:42
推
12/12 11:26, 5年前 , 51F
這算文青体嗎？
12/12 11:26, 51F
不算吧 就算是 也是假文青 ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 11:31:42
噓
12/12 11:43, 5年前 , 52F
你這篇文也充滿偏頗啊
12/12 11:43, 52F
畢竟是自己的觀察 自己寫下的心得 就算再怎麼樣保持客觀的立場 難免帶了主觀的色彩 只是在於我們的價值是否 相似 不如你直接指出我文章上面 不正確的地方來做討論 我想這才是回歸理性的方式 ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 11:48:40
→
12/12 12:08, 5年前 , 53F
吳的聲明太超過，明明可以輕輕帶過的
12/12 12:08, 53F
我知道這麼作或許政治正確， 但那種投機心態真的是我們想要的嗎？
噓
12/12 13:30, 5年前 , 54F
九二共識就算，中國台灣是啥鬼？
12/12 13:30, 54F
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12/12 13:30, 5年前 , 55F
九二共識就是中國台灣嗎？
12/12 13:30, 55F
我想意思還是差不多的， 實質的現況絕對不是嘴皮子可以左右的。
噓
12/12 14:43, 5年前 , 56F
他舔中國有錢賺，你幫他說話有錢賺嗎。他犧牲公眾利益謀
12/12 14:43, 56F
→
12/12 14:43, 5年前 , 57F
取個人利益被砲剛好是要同情什麼
12/12 14:43, 57F
→
12/12 14:47, 5年前 , 58F
我記得魯迅有句名言就再說中國人自己餓的要死但最喜歡以
12/12 14:47, 58F
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12/12 14:47, 5年前 , 59F
統治者高度談事情
12/12 14:47, 59F
我幫他說話沒錢賺。 犧牲公眾利益？請問實質的為何？ 我不否認，後續會有效仿效益的可能， 不過這不是他個人問題， 舔共的還少嗎？ 過去不少，現在也很多， 將來肯定還會有， 這是政府要處理的事情， 還是那句話，我們自己要足夠強大， 不然只會流於政治內耗！ 你說得或許沒錯，華人喜歡談論政治， 因為政治的影響力很大， 可以帶來很大的利益， 現在許多人， 只要紅了，無不以涉政治無榮， 是單純想要服務公眾、實現理想， 甚或改變政治現況？ 這問題目前還沒有明確答案， 每個人的情況也有所不同， 不過，將來我們會更清楚知道， 是白色力量！？ 抑或是千里為官只為財！ 先說好，我支持柯p，雖然我沒投票權。 ※ 編輯: ppl (117.19.149.158), 12/12/2018 16:00:27
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