Re: [新聞] 柯Ｐ要韓國瑜別高興 高市債務3千億光利息就受不了消失

看板Gossiping作者時間5年前 (2018/12/08 06:35), 5年前編輯推噓8(21推 13噓 167→)
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柯P的財務觀念真的就只是一般人保守不敢欠債的程度 這樣講只會被一堆柯粉7pupu的罵大撒幣 但事實是台北真的不需要急著還債 因為台北之於台灣, 就像台積電之於台灣電子業 重點不是還債, 而是要考慮資產負債同時存在的觀念, 若看到台積電在積極還債, 股東只會問為何不做資本支出投資新設備 而不是在旁邊拍手叫好算利息省下多少, 有錢人有錢會去再買一棟房子, 而不是把房貸急著還完, 同一個道理啊 台北是台灣招商引資的火車頭, 在這裡建設比還債重要, 站到的位置對, 錢下去就是會有回收, 有投資回報率的觀念後, 那就只是持續投錢進去, 維持負債比重避免過度投資就好了 如果不懂這一點, 短期你沒感覺, 長期台灣就沒落下去了 城市競爭力會顯示這一點 以這觀點看柯文哲若是來選總統, 那真的是會變成鄉下就該有鄉下的樣子, 只會更苛刻 事實上我很認同, 鄉下就該有鄉下的樣子, 觀點很好, 是國土規劃的概念 但是在投資會有回報的地方, 就是該投資, 這一點柯P在台北的表現卻是反向的 對投資保持負面態度, 把該對苗栗做事的心態, 用在台北, 這樣真的對台北好嗎? ※ 引述《gtxism689 (嘿嘿哈哈)》之銘言： : 我覺得在這邊老講利息錢很無聊， : 因為講的好像本金都不用還的一樣， : 台北一年編66億預算還舊債， : 如果說在不舉債的情況下，2014 的台北負債是 1448 億。 : 1448 ÷ 66 = 21.9（年）才能還完， : 現在柯Ｐ用４年拼命還債，直接還了530億幹掉三分之一以上， : 等於可以用不到將近一半的時間就把債全部清空， : 1448 ÷ (530 ÷ 4) = 10.9（年）台北債務還清。 : 到時候台北一年就憑空多出66億的還債資金可以運用， : 還不需要加上利息錢， : 66 億多不多？ : 我是不知道啦，可能在3000億面前微不足道吧。 : 坦白說我比較好奇高雄每年固定編列還債的預算是多少， : 台北欠1448億要固定編列66億還舊債， : 那高雄的3000億呢？ : 然後在不舉債的狀況下要多少年才還的清？ : 柯Ｐ之前講債務問題時說的很好 : 「欠債是要還錢的，而且還是要繳利息的。」 : 這兩個因素還是要加在一起才會比較客觀， : 如果欠債不用還本金只要繳利息， : 那苗栗縣政府之前還會在那邊喊說「我要破產了！」嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.61.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1544222152.A.E24.html
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12/08 06:37, , 1F
所以他另方面也在招商 有進有出 這樣如何 沒落？
12/08 06:37, 1F
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12/08 06:38, , 2F
是說他招商是不是很失敗 所以你覺得他沒落
12/08 06:38, 2F
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12/08 06:40, , 3F
我覺得你講的有些有道理
12/08 06:40, 3F
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12/08 06:42, , 4F
就很多沒財務概念的才被柯這套唬, 政府公債平均利率才
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12/08 06:42, , 5F
所以人家建設有，債也在還，福利越來越好
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12/08 06:42, , 6F
1%, 表示你花了100億預算還債, 每年才只能省1億利息錢
12/08 06:42, 6F
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12/08 06:43, , 7F
不計通膨也要等100年後省的錢才勉強能打平開支
12/08 06:43, 7F
推
12/08 06:43, , 8F
所以柯說現在政府資本門執行率太低要先精實管理後
12/08 06:43, 8F
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12/08 06:43, , 9F
再擴大支出是唬人的？
12/08 06:43, 9F
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12/08 06:44, , 10F
如果今天把柯的名字遮掉, 把欠債還錢什麼鬼包裝遮掉,
12/08 06:44, 10F
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12/08 06:44, , 11F
單純跟你說有個政策要花一百年才能回本, 鬼才會支持哩
12/08 06:44, 11F
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12/08 06:45, , 12F
他減債很多是從關掉額外追加預算來的 跟這無關好嗎
12/08 06:45, 12F
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12/08 06:45, , 13F
利息低所以亂借亂花，那何必砍1500？？
12/08 06:45, 13F
推
12/08 06:48, , 14F
減少的利息支出就是多出來的現金流，再用來投入自償
12/08 06:48, 14F
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12/08 06:49, , 15F
性建設
12/08 06:49, 15F
噓
12/08 06:49, , 16F
你以為台北市政府是營利單位喔
12/08 06:49, 16F
這種論點似是而非, 政府投資回報的營利效益延伸很廣, 包含就業率與生活福利, 具備自償性的設備, 讓生活便利性不斷提升, 不是你一句政府不是營利單位打發的, 評估後續回收營利能力非常重要 回收能力低還蓋一堆, 就變成苗栗變成高雄, 只剩負債 回收能力好卻拼命還債, 那就只是空轉耽誤時間而已
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12/08 06:49, , 17F
你拿去還債的還不一樣是現金流XD 問題就在政府利率超
12/08 06:49, 17F
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12/08 06:50, , 18F
低, 砸一百億現金流每年才省個一億回來
12/08 06:50, 18F
※ 編輯: citywall (119.14.61.73), 12/08/2018 07:00:41
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12/08 06:52, , 19F
你要拿現金流投入自償性建設, 怎麼不直接拿一百億去投
12/08 06:52, 19F
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12/08 06:52, , 20F
除非你是美國，才有一直發債的本錢，因為全世界會買
12/08 06:52, 20F
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12/08 06:52, , 21F
單
12/08 06:52, 21F
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12/08 06:52, , 22F
還要每年省一億, 等個一百年才有同樣效果?
12/08 06:52, 22F
推
12/08 06:52, , 23F
同意
12/08 06:52, 23F
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12/08 06:55, , 24F
誰說要無限發債了? 只要維持債限比就好了, 債信等級夠
12/08 06:55, 24F
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12/08 06:55, , 25F
因為台灣的地方政府不是台積電 舉債拿去幹嘛大家都知道
12/08 06:55, 25F
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12/08 06:55, , 26F
高利率超低, 還砸預算去省那點利息錢根本傻了
12/08 06:55, 26F
推
12/08 06:55, , 27F
那希臘照你的說法繼續借就好啦，最怕就是政府無能
12/08 06:55, 27F
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12/08 06:55, , 28F
還拼命借來亂花，台灣不是美國沒美債發行。
12/08 06:55, 28F
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12/08 06:56, , 29F
就說要維持債限比了, 還在那邊跳針無限借...
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12/08 06:56, , 30F
全世界的政府公債都這樣玩的, 你以為只有美國有公債??
12/08 06:56, 30F
推
12/08 06:57, , 31F
柯P反對亮點政治 但台北真的需要亮點當火車頭
12/08 06:57, 31F
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12/08 06:58, , 32F
不用一直嘴柯文哲只會還債不建設,債務觀念老舊
12/08 06:58, 32F
噓
12/08 06:58, , 33F
你知道前瞻計畫在幹嘛嗎？
12/08 06:58, 33F
我反對前瞻建設啊, 把對台北的觀念用在全台灣, 明顯過度投資
推
12/08 06:58, , 34F
就跟你說現在政府柯P覺得沒效能，他反對沒精實前就
12/08 06:58, 34F
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12/08 06:58, , 35F
他同時間在講的觀念是現在政府預算執行率低
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12/08 06:58, , 36F
擴大支出
12/08 06:58, 36F
還有 129 則推文
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12/08 07:42, , 166F
要的就是看起來很屌的建設 做什麼長照啊 都更啊 這些刁民
12/08 07:42, 166F
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12/08 07:43, , 167F
都無感 當然換不到選票跟滿意度
12/08 07:43, 167F
你已經自動把其他政治人物都說成政客, 不支持他做法的都說成刁民 都是民意選出來, 都是民意, 哪有什麼高低之分, 如果要合作, 那就事論事討論不行? 就只會用貶低影射其他政治人物的做法, 這樣能提高柯文哲的聲勢?
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12/08 07:44, , 168F
不是很屌的建設 是很實用的建設
12/08 07:44, 168F
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12/08 07:44, , 169F
蓋公宅不用錢喔
12/08 07:44, 169F
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12/08 07:44, , 170F
好比 捷運 ubike 公車系統
12/08 07:44, 170F
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12/08 07:44, , 171F
戰不過就說人無腦 靠信仰
12/08 07:44, 171F
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12/08 07:45, , 172F
我自己也是靠信仰投柯的啊
12/08 07:45, 172F
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12/08 07:45, , 173F
說句實話啦 柯文哲台北市長真的當的 該怎麼講 無為而
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12/08 07:45, , 174F
治吧
12/08 07:45, 174F
噓
12/08 07:47, , 175F
這就更好笑了 柯有因為還債把公車捷運減班 把ubike砍掉嗎
12/08 07:47, 175F
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12/08 07:47, , 176F
？ 沒有 柯還債的時候刁民公車照搭 ubike照騎 結果多出來
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12/08 07:47, , 177F
的錢還一些債好像要刁民的命一樣
12/08 07:47, 177F
多出的錢是來自更多稅收吧 土地增值稅和房地合一稅 就是生活品質持平, 多繳稅囉
推
12/08 07:49, , 178F
你的觀點好像是對的，但實際上柯的招商也是第一
12/08 07:49, 178F
※ 編輯: citywall (119.14.61.73), 12/08/2018 07:53:21
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12/08 07:50, , 179F
萬大線應該不是捷運
12/08 07:50, 179F
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12/08 07:51, , 180F
大巨蛋這種合約都敢簽 拿台北比台積電
12/08 07:51, 180F
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12/08 07:51, , 181F
真的會想笑
12/08 07:51, 181F
推
12/08 07:53, , 182F
招商是招obike嗎
12/08 07:53, 182F
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12/08 07:54, , 183F
柯的政績就不要提了，根本爛帳一筆。至於高雄有高雄問題
12/08 07:54, 183F
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12/08 07:55, , 184F
台北的建設經費 柯任內沒有比較少的 笑死
12/08 07:55, 184F
噓
12/08 07:55, , 185F
哇北門都拆了還無為,那要怎麼有為法？錢不重要幹嘛不退
12/08 07:55, 185F
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12/08 07:55, , 186F
錢給人民蛤？還錢不重要苗栗怎麼破產的？不想亂花很難
12/08 07:55, 186F
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12/08 07:55, , 187F
懂？錢用在刀口上很難懂？改善招標一直為人詬病的積習
12/08 07:55, 187F
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12/08 07:55, , 188F
沒人懂？只知道低利就一直喊是上了八堂課嗎？
12/08 07:55, 188F
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12/08 07:55, , 189F
3000億很多，韓也應該心裡清楚，所以沒必要在那邊冷言嘲諷
12/08 07:55, 189F
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12/08 07:55, , 190F
別鬧了 馬郝欠一堆錢 台北市有好多少？
12/08 07:55, 190F
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12/08 07:56, , 191F
原來萬大線不是捷運
12/08 07:56, 191F
噓
12/08 07:56, , 192F
拿來蓋蚊子館更蚌
12/08 07:56, 192F
文章說很清楚也沒用 不過也是啦 一句蚊子館大撒幣就打發 把台北當其他城市 我特別去看了柯文哲的建設和招商規劃說明.... 聽到創新基地.... 真的 不怎麼樣啊 https://www.youtube.com/watch?v=45LU-_mUsKw
※ 編輯: citywall (119.14.61.73), 12/08/2018 08:00:35
推
12/08 07:57, , 193F
#1Rzsq9eq 招商成果 厲害了
12/08 07:57, 193F
噓
12/08 08:02, , 194F
我看你也是以為還債只是稅金收一收然後拿去還的那種，柯是
12/08 08:02, 194F
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12/08 08:02, , 195F
因為嚴守財政紀律不隨便追加預算才有剩餘的錢拿來還債的好
12/08 08:02, 195F
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12/08 08:02, , 196F
嗎？
12/08 08:02, 196F
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12/08 08:02, , 197F
所以台北市相比其它縣市缺少什麼建設
12/08 08:02, 197F
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12/08 08:04, , 198F
柯p未來四年 有生技部落的園區喔
12/08 08:04, 198F
→
12/08 08:05, , 199F
然後台北在柯任內 就是建設經費沒有少的
12/08 08:05, 199F
噓
12/08 08:06, , 200F
看來刁民比起把錢拿去還債 更喜歡把錢亂花的 又愛亂比什麼
12/08 08:06, 200F
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12/08 08:06, , 201F
台積電 台積電最好是會把錢丟水溝裡啦
12/08 08:06, 201F
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