[爆卦] 誰摔死了李新 (發錢)已回收
看板Gossiping作者ejrq5785 (ejrq5785)時間5年前 (2018/12/04 00:21)推噓634(648推 14噓 82→)留言744則, 667人參與討論串1/4 (看更多)
每5推100P，總共發2萬P ,看完在推，不要盲目推
因為很多人覺得討論太少，但是又沒有人願意發錢，那我來發
相關討論實在太少了，此事事涉一個20幾年資歷的民選議員，有可能是被政黨、國家機器
迫害的事件，不能說與公眾利益無關。
由於這件事情真的有點複雜，所以有點長。
最早在今年9/28PTT公布之後，由於案情實在太有趣，其中又牽涉民法善意第三人保護、
當鋪業法、民事侵權行為責任、刑事偽造文書、詐欺等問題，所以跟幾個朋友開了小組討
論，認真研究案情還有裡面的法律知識。
以下是小組討論都是小組討論挖到的資料，全部來自於不同的媒體、當事人接受媒體的採
訪，以及法院公開判決書，經組員討論決定公開。
主要主角
沈家民(後改名沈昊諺)：始作俑者，已因詐欺多人二審判5年多，今年已經入獄服刑中。
嚴嘉慧：珠寶商(調停者：羅淑蕾)
郭新政：李新前女友(調停者：李新)
訴訟的部分
一、原因珠寶案件
原因事件發生在2014年3~5月，這部分的官司，刑事已經確定，民事今年4月一審出來，目
前郭方上訴中。
目前刑事判決結果：(都有罪已確定XD)
沈昊諺犯詐欺取財罪，應執行有期徒刑5年4月
郭新政、潘仲達共同犯行使業務登載不實文書罪，郭新政處有期
徒刑4月、潘仲達處有期徒刑3月
嚴嘉慧犯公然侮辱罪，處罰金新臺幣參仟元，
田金蓮、嚴嘉慧共同犯恐嚇危害安全罪，各處拘役肆拾日
目前民事判決結果(一審2018/4宣判，目前上訴中)
被告沈昊諺應給付原告新臺幣7229元
被告郭新政、潘仲達應連帶給付原告新臺幣6497萬元
二、影片事件(現在進行中)
這部份如果影片內容不實可能會有刑法309.310誹謗罪相關的問題。
依刑事訴訟法§237條，民法§197條的時效規定，雙方刑事可以在6個月內提起告訴，民
事侵權行為2年，這個現在還不知道結果，因為是進行式。
三、郭新政控告羅淑蕾等人偽造證據(現在進行中)
關於本案珠寶案的判決書
https://goo.gl/oth8Xv
這是我們小組討論裡面畫的重點，注意有一些地方是備註，不是原始判決內容，如果用電
腦版請打開大綱部分，相關重點已經都有畫好了，不過其實畫得有點亂七八糟，請見諒XD
，看完大概可以知道是怎麼一回事。
其實相關爭點滿多的，關於「誰是貨主啦」、「是否有典當啦」、「台支本票真偽」等等
判決書都有清楚交代，本文就不再贅述了，本文就只討論幾個我比較想點出的問題，然後
「當鋪的確是有搞頭的生意」
首先先介紹甚麼是「流抵契約」
白話一點大概就是，有人跟你借錢，並提出擔保品(物上保證)，只要他屆期沒有還錢，你
就可以取得擔保品所有權的契約，假設有人只跟你借10萬，卻拿50萬的擔保品放在你那邊
，最後屆期未清償，你可以取得價值50萬擔保品的所有權。換句話說就是「小吃大」，通
常這種情況，債權人(把錢借出去的人)，都會希望你不要還錢，因為這樣我賺更大。
不過這種行為在私人之間是不允許的，法律不允許這種「小吃大」的情況
民法873-1II
抵押權人請求抵押人為抵押物所有權之移轉時，抵押物價值超過擔保債權
部分，應返還抵押人；不足清償擔保債權者，仍得請求債務人清償。
這是「抵押權」的部分，而「質權」有準用規定
民法§893條
質權人於債權已屆清償期，而未受清償者，得拍賣質物，就其賣得價金而受清償。
約定於債權已屆清償期而未為清償時，質物之所有權移屬於質權人者，準用第873條之1之
規定
「當鋪」的例外規定
質權人係經許可以受質為營業者，僅得就質物行使其權利。出質人未於取贖期間屆滿後五
日內取贖其質物時，質權人取得質物之所有權，其所擔保之債權同時消滅。
前項質權，不適用第889條至第895條、第899條、第899條之1之規定
白話文：私人之間不允許「小吃大」，但是如果當事人一方是「當鋪」就可以小吃大
這也是當舖業為什麼可以賣流當品、權利車等等的原因
原則：873-1，質權準用規定893→例外規定§899-2排除893等於排除873-1
為什麼私人不行，因為怕有錢人利用這種「小錢滾大錢」、「小吃大」還受保護對債務人
不公平，那為什麼當鋪可以，依據謝在全老師的物權教科書，因為當鋪是政府特許行業，
當舖的存在有助於一般社會小額資金的周轉，因此認為這是給當鋪的合法利潤。
再來就本案這種牽扯到善意第三人的問題
私人之間的善意第三人主要是民法804,886還有948以下等
§886
動產之受質人占有動產，而受關於占有規定之保護者，縱出質人無處分其
質物之權利，受質人仍取得其質權
§948I
以動產所有權，或其他物權之移轉或設定為目的，而善意受讓該動產之占有者，縱其讓與
人無讓與之權利，其占有仍受法律之保護。
但受讓人明知或因重大過失而不知讓與人無讓與之權利者，不在此限
§949
占有物如係盜贓、遺失物或其他非基於原占有人之意思而喪失其占有者，原占有人自喪失
占有之時起2年以內，得向善意受讓之現占有人請求回復其物
當鋪業法§26的特別規定
當舖業之負責人或其營業人員依本法規定收當之物品，經查明係贓物時，其物主得以質當
金額贖回。
當舖業之負責人或其營業人員非依本法規定收當之物品，經查明係贓物時，應無償發還原
物主；原物主已先贖回者，應將其贖回金額發還
可以看得出來當鋪業法關於善意第三人保護的要件比民法948,949,950都還要寬鬆，而且
又允許「小吃大」的「流抵契約」
這有可能是為什麼有一些人遇到來路不名的東西，想要「處理」會去找「當鋪」的原因
因為「當鋪」在民法上就是特別受保障。
喔對了，當鋪業可以收的利息也比私人之間的高喔，
當鋪業法§11II
前項第三款之年率，最高不得超過百分之30
私人之間的借貸利率，依民法§205
約定利率，超過週年百分之二十者，債權人對於超過部分之利息，無請求權
大家應該看得出來開當舖的好處多多惹吧
再回頭過來看本案
2014/3/25 沈家民跟郭新政的合約內容(依判決書)
本人於103年3月25日質押珠寶價值6647萬元整等值，並承諾於兩個月內分批贖回並支付月
息8%，以此為憑。
屆期未贖回珠寶歸郭新政小姐所有並支付保管費10,635,200元。」及簽發面額66,470,000
元、票號為CH0000000、到期日為103年5月24日之本票乙紙予被告郭新政
這個契約是一個金錢借貸契約，並附有物上保證的契約
以價值2E多的珠寶，來擔保6千多萬的債務
依照這個契約
假設沈家民有按時「繳利息」，則郭新政可以每1個月取得531萬的利息
假設沈家民不清償債務，則郭新政可以取得2E珠寶所有權
「並且」還要另外支付郭新政1063萬。
有了前面的簡介之後大家大概知道在幹嘛了吧?
值得一提的是，一開始把「沈家民」介紹給「郭新政」的「林松茂」
也從中賺了一筆。
林松茂當中間人，把「郭新政」介紹給「沈家民」去解決資金問題
↑
這件事情，林松茂還要求沈家民簽了631萬的本票當「介紹費」
原始判決：https://goo.gl/FodKr4
原告主張：
原告遂經由被告介紹，向訴外人郭新政商借6647萬元以向大千當鋪贖回珠寶，被告遂向原
告要求631 萬7600元仲介費，原告因年輕不懂，故簽發如附表所示之3 張本票
而林松茂跟郭新政的關係，可從兩則判決得到答案
第一就是珠寶本案一的一審判決 https://goo.gl/6tFCCL
「被告郭新政之辯護人辯護稱：郭新政與林松茂曾為男女朋友關係」
另外一個判決就是跟本案無關的「名床案」https://goo.gl/xnXQtc
「至證人林松茂雖到庭證稱：伊於101 年間曾陪同原告至被告公司選購床組，被告法定代
理人說量身訂製獨一無二的」
林松茂
擁「女神」炫富說好賺 誘投資黃金吸金50億
http://news.ltn.com.tw/news/society/paper/917491
金條釣現金！奇異恩典狠撈10億
https://www.chinatimes.com/newspapers/20150922000440-260106
2年吸60億 天金集團7人收押
https://www.chinatimes.com/newspapers/20150923000469-260106
題外話：天金集團的主謀，已經500萬元交保然後好像跑路了，保人的五百萬已經被沒入
https://goo.gl/2E4DLG
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以上的資料大概都有客觀的資料可以查證、以下除了客觀資料以外還有我個人的一些疑問
李新的死因?
我覺得大家不彷想像一下，今天假如你是一個擁有從政二十幾年的資歷的民選、首都市議
員，而且還一度要問要挑戰國民黨黨主席的位置，那你今天真的遇到甚麼「黑暗勢力」要
壓迫你，你會怎麼做呢?
李新是一個很愛國民黨的人大家都知道，所以有可能為了「黨內和諧」而不願把事情公開
，這樣解釋也很合理，但是如果依照「影片」所說，事情發展到後面有人要「對他們不利
，而且要郭出國」，事情已經到達這種危及自身安危，自己心愛的人的地步，這個時候還
是愛黨情節高於一切嗎?這樣是否合理?
而最終的解決方法是「自殺」，而不是利用自己的政治資源跟「黑暗勢力」妥協，李新生
前就有一種大俠、大砲的風範，我實在覺得像他這樣的人，不可能懦弱到用自殺解決問題
，而且他也無法保護自己所愛的人。現在不就留郭一個人在跟惡勢力奮戰?
如果這樣因此自殺，那總會留下遺書，希望家人或者有人替他們把這件事情接漏，否則自
己不是死的不明不白?
這個是當初墜樓當天，檢察官去現場勘驗的說明片段
https://goo.gl/rr3SKB
依據刑事訴訟法第228條第1項
檢察官因告訴、告發、自首或其他情事知有犯罪嫌疑者，應即開始偵查。
如果李新的死有疑點，至今檢察官也已經「偵查」超過1年多。
在看看他死掉當時他身邊的人是怎麼說的吧
國民黨台北市議員 陳永德
https://youtu.be/lA5hZxd99CY?t=69
國民黨台北市議員 鍾小平
https://youtu.be/Hkt5rMmRGhU?t=169
國民黨籍台北市議員 王鴻薇
https://youtu.be/Hkt5rMmRGhU?t=72
國民黨籍台北市議員 戴錫欽
https://youtu.be/lAmSGMYkzwQ?t=74
國民黨籍台北市議員 汪志冰
https://youtu.be/dETn-yqgv_0?t=15
顯見這些人都不覺得李新是被害死，而是出於意外，或者憂鬱症自殺。
另外一個重大的疑點就是「郭新政」到底跟「李新」有沒有分手呢?
這段是wiki的紀載
「2018年李新女友郭新政出面表示，指李新的死因與感情無關，她澄清：「我們從來沒有
分手，新哥怎麼摔死的？」
但是在李新2017年墜樓當時，身邊的人報導是這樣說的
(東森)北市議員李新墜樓死 前妻嚇癱軟、姊痛哭
https://www.youtube.com/watch?v=jgXQdjI_6oU
假設李新當時還跟郭在一起，那為什麼他自殺的地點是前妻家?
(中視)斬30年婚姻 李新交往郭新政 傳7月"被分手"
https://www.youtube.com/watch?v=uoKrqQ5H5dk
(東森)李新兩段情 30年夫妻情與強勢女友郭新政
https://www.youtube.com/watch?v=x_PwDitMqxQ
(三立)李新、郭新政分手 鍾小平：個性不合
https://www.youtube.com/watch?v=BUOOSxivZ-k
(中天)中天新聞 李新告別式 馬吳致哀、女友郭新政未現身
https://www.youtube.com/watch?v=oS1Z0VRltzY
以下是wiki的紀載 https://goo.gl/MXE3ux
另一位議會同事戴錫欽受訪時表示，李新情變也發生兩個月了，如果要自害，不必等到現
在，可能是服用安眠藥之後夢遊，導致墜樓意外。
李新辦公室表示，李新並非因感情、財務等原因身亡，而是因為問政操勞，導致嚴重失眠
，才走向絕路，外界傳言皆屬憑空臆測
顯見目前這一點是有疑問的，因為不可能「有人跟一個人分手了，但是又沒有分手。」
最後一點就是李新之子李柏毅
李柏毅絕對不是不孝子!!
因為李新死後，曾經有一則新聞
已故市議員李新被辱「短命」 兒將提告
https://goo.gl/t9CA1S
李新疑遭暗諷「短命」 李柏毅揚言告體總
https://youtu.be/edPVdNhuS2U?t=28
李新的爸爸被北市體總嘲諷「短命」，李柏毅開記者會，氣到要提告。
現在再把整件事一起看，假設只是「嘲諷」，李柏毅就可以大動作開記者揚言要提告，那
被「害死」怎麼可能到現在還悶不吭聲啊?有網友說可能是「王子復仇記」好像也是有這
種可能?
但是有必要做到9/28，郭的影片出爐，他隔天9/29就出來撇清關係嗎?這合理嗎?
李新女友郭新政與羅淑蕾互告 李柏毅：與我完全無關
https://goo.gl/vzYQTF
因為李柏毅從去年父親墜樓到今年競選，也是擁有很多上媒體的機會，現在又當選議員(
該區第二該票)他絕對有事情把這件事情接漏，不太可能一直悶不可能，當然這段話的前
提是「李新真的是被害死的」
李新去世1個月10/4媒體去採訪李柏毅
https://www.youtube.com/watch?v=iyrhW-HqGKg&feature=youtu.be&t=98
李新去世3個月李柏毅跟戴錫欽一起上黃光芹的節目
https://www.youtube.com/watch?v=7LlIN9CMGx4&t=201s
李柏毅今年3月上網路媒體「八方聊天室」
https://www.youtube.com/watch?v=SGcDEPqByac
李柏毅今年5月媒體採訪民調第一
https://www.youtube.com/watch?v=aRFyHr6bmtQ
李柏毅跟馬英九丁守中連勝文同台
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2594478
雙北一家親！侯友宜跨區輔選李柏毅 支持者狂喊市長好
https://goo.gl/kEZu1L
假設「李新真的是被害死的」，我想替郭新政跟李柏毅喊話：「柏毅，爸爸是被害死的，
你旁邊那位新任新北市長，他以前是警政署長，他認識很多警察叔叔喔，趕快把資料交給
他們，替老爸伸冤。」
https://imgur.com/b4c91tw
以上資料都是網路上公開資訊，ejrq5785已盡善良管理人應盡的查證義務了，目的只是希
望對此事有興趣的網友對此事獲得平衡資訊。
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是！判決不是絕對我相信，但是本案看起來沒有甚麼太大的問題，判決書裡面寫得很詳細
而且這案子檢察官起訴郭是刑法§339詐欺取財罪，最重可以判到5年。
但是最後郭只有被判偽造文書，4個月，還可易科罰金
而且我文中有提到嚴他自己也被判了兩個罪§309公然侮辱跟305條恐嚇罪
還有假扣押的裁定中郭也有贏啊(再抗告成功)
整個訴訟下來雙方都是受有罪判決，沒有一方全部無罪、有罪啊
假設真的要介入司法了話，我想結果應該是郭詐欺取財會成立，然後嚴也應該要都無罪
然後真的也要超額扣押才對，問題是這些都沒有啊.....
※ 編輯: ejrq5785 (218.173.165.181), 12/14/2018 15:30:58
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