Re: [討論] 現在國中生看過爽書都不愛看金庸了嗎?已回收

看板Gossiping作者 (Hoy)時間5年前 (2018/10/31 01:04), 5年前編輯推噓8(10211)
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※ 引述《Mastermind02 ((≧<>≦))》之銘言: : ※ [本文轉錄自 CFantasy 看板 #1O5hyEG9 ] : 作者: nightlight39 (乃賴) 看板: CFantasy : 標題: Re: [討論] 現在國中生看過爽書都不愛看金庸了嗎? : 時間: Mon Oct 31 11:48:26 2016 : 不看金庸很好啊,為什麼現在的國中生要看金庸? : 就算去掉國中生,往上面拉到大學生好了, : 不看金庸又如何? : 金庸的盛世原本就是天時地利人和, : 政治因素商業氛圍等多重要素產生的特殊現象, : 一旦那些要素慢慢消退,金庸自然就不再受歡迎了, : 那又如何? : 現在的年輕人還看紅樓、四大奇書、還看聊齋、看老殘遊記嗎? : 現在的年輕人還看托爾斯泰、福樓拜、杜斯妥也夫斯基嗎? : 如果也不,那金庸有什麼道理非被「大家」看不可? : 放在「應該被年輕人看」(如果真有這東西)的作家之中, : 金庸不是最重要的,也不是最好的。 : 而如果放在武俠或漢文的類型作家作品裡, : 如果平江不肖生、環珠樓主、宮白羽、王度廬、司馬翎、梁羽生都不再被「大眾」閱讀, : 為什麼金庸就該被閱讀? : 江山代有才人出,金庸退場自然有人接著登場, : 讓一個半世紀的作品繼續作為一個類型唯一的代表,是讀者和作者的悲哀。 : 當然不是說金庸寫不好,我花了非常多的文字來說金庸有寫多好, : 但是好歸好,也沒有好到當所有人都黯淡無光時,就他一個人該榮寵不退。 : 說到底,寫作和閱讀原就是寂寞的事,浪潮來去, : 一個世代能留住一個名字已經是相當可貴了。 : 那來說說金庸的不好,其實也不是不好, : 而是金庸畢竟是半世紀前的產物,他未能超越時代的侷限。 : 金庸寫的書有其套路,但我近年來最感到過時的部分, : 是他幾乎每本書都在建構民族主義的神話。 : 從孫文的驅逐韃虜,恢復中華的民族主義, : 到梁啟超的五族共和,金庸絕大部分小說不脫這個理念。 : 故事中俠的定義是「為國為民,俠之大者」, : 於是故事的起點總是國仇家恨: : 陳家洛要推翻滿清,袁承志要殺皇太極, : 郭靖的爸爸被金人殺死,媽媽被蒙古人害死, : 楊過的偉業是殺死蒙哥,張無忌的使命是推翻蒙古, : 蕭峰和慕容復糾纏在國仇家恨中不能自已, : 韋小寶東征台灣,北討羅剎,南平三藩,西邊攏絡蒙古西藏, : 成就我大中華五族共和大一統盛世萬歲萬歲萬萬歲, : 還別忘了要問一下妓女媽媽自己是誰的種, : 答案:小寶是我中華兒女,不是洋人。 : 故事中的俠全部都在驅逐韃虜,恢復中華, : 金庸夢想的中國是大一統的強漢盛唐, : 心痛的是國家弱小外敵入侵, : 被日本人俄羅斯人蒙古人金人契丹人 : 滿人俄德法美日奧義英八國聯軍攻進北京 : 我大天朝堂堂大國被這群蠻夷踐踏, : 於是必須出稀世豪傑救亡圖存,守襄陽城。 : 在金庸的故事裡面,忠於國族是最高道德, : 所以東邪是民族英雄,西毒不是,因為黃藥師雖然嘴上虧虧禮教, : 但其實是忠黨愛國的好國民, : 而西域來的歐陽鋒勾結金人奪我岳飛與黃裳的中華珍寶, : 罪該萬死。 : 楊康認賊作父,趙敏改邪歸正, : 而韋小寶當然就是不世出的民族大英雄,高手高高手。 : 可能有人會問,那蕭峰不是代表金庸的民族意識的反思? : 別忘了,蕭峰最後自盡的時候,救的可是漢人不是契丹人。 : 金庸的英雄歷程,始於國仇家恨,終於保家衛國。 : 於是,作為非法暴力的體制外仲裁者, : 這個「俠」最後還是為了世俗的民族國家奮戰, : 想到以武犯禁這句話,總覺得好像有點怪怪的, : 就好像水滸傳梁山好漢好像是殺官造反,替天行道, : 最後怎麼整窩變了宋徽宗的灰孫子當砲灰送死? : 那股老子誰都不服的英雄氣去了哪裡呢? : 這也不是金庸的錯, : 50年代以後的新派武俠小說家, : 都沒被大天朝給小日本欺凌的民族創傷症候群走出來, : 像倪匡創作的李小龍精武門, : 陳真好好在街頭散步,想去花園逛逛, : 結果也得在「中國人與狗不得進入」的牌子前被一群洋人奚落嘲諷(哪來的?) : 然後秀出他一身肌肉高高躍起踢破狗牌, : 再回去道場痛宰小日本大喊:「中國人不是東亞病夫」! : 那骨子意淫味道薰得我看的時候真想要站起來一起大喊:十四億中國人站起來了! : 溫瑞安更用了最浪漫詩意的文字去揣想那個他在馬來西亞日思夜想的神州巨龍, : 蕭秋水這個大俠中的大俠所做出來的偉業,當然是拯救英雄中的英雄精忠岳飛。 : 意淫岳飛意淫到南宋北宋搞錯都沒關係, : 畢竟岳飛挺著他的瀝泉槍直搗黃龍,殺的那些洋鬼子哭爹喊娘, : 為此,蕭秋水搭時光機也在所不惜。 : 內戰之後,民族分裂的痛苦和外族入侵的羞辱太過巨大, : 擠壓了很多武俠小說可能有的空間, : 到最後,這個法外暴力似乎沒花太多時間行俠仗義, : 沒花多少篇幅思考人世間的不公不義, : 不管是階級、貧富差距、吃人的禮教、殺人的科舉、虐待人的纏足等對女性的病態壓迫、 : 賤民、農奴、僵化的制度、腐敗的政治等, : 都不是新派大俠所關心的課題, : 畢竟,外敵當前, : 日本人、蒙古人、俄羅斯人、契丹人、滿人、金人、西夏人要打過來了, : 沒時間分裂了,四萬萬同胞務須團結一心, : 內部矛盾裝做沒有一床錦被遮蓋了事。 : 中國受到威脅了,不知怎地與中國相關的種種都變的美好了。 : 我們的武俠作家不批判中國文化,我們的俠不關注真正受到迫害的人。 : 等到讀者再不著迷於美好文化中國的想像, : 以及對為國為民的民族主義加英雄主義感到亢奮, : 金庸的核心魅力,真正還剩下多少呢? : 前陣子陪學生看了一本德國的少年小說, : 小騎士特倫克,也不是什麼偉大的書, : 但是他的核心概念卻顯然是能夠呼應普世價值的: : 階級壓迫與個人解放。 : 我想這樣的命題放到哪個國家哪個時代都有人會關心, : 而至少中國或中華民族會不會滅亡,要怎麼要重振天威超英趕美, : 在現在的我是不關心的。 : 如果讀者已經沒有民族創傷症候群的話, : 那我想, : 負責任的武俠作家或類型作家, : 就應該關心真正俠該去關心的事情,去批判寫作者該去批判的事情。 : 早在三四十年前, : 好萊塢西部片就停止醜化印地安人,開始反思白人的野蠻與侵略, : 黑幫片就停止美化暴力,開始反思美國夢的殞落與虛幻, : 歐美最優秀的類型作品, : 都是去批判他們所在的文化, : 才能讓不同世代的受眾得到認同, : 而非鞏固僵化過時的官方民族主義, : 那憑什麼,過了半世紀之後,金庸還應該被看? : 最後,別誤會了,我沒說金庸不該被看, : 金庸很好看,也很值得看,笑傲和天龍更是傑作中的傑作。 : 但是金庸沒有人看不是一個特別的問題, : 畢竟如上述所說,環珠樓主宮白羽王度廬司馬翎梁羽生也沒人看, : 那金庸也沒有必要應該或必須被誰看了。 我是覺得你從一開始就搞錯了。 拿胡斐來說,他代表的是民與官鬥,為窮人和弱者出頭。 連城則是刻劃人世的惡意,讓一個老實人被害被差點死。 天龍中的蕭峰,代表的是一個矛盾,一個自以為是漢人,卻是遼人,結果裏外不是人, 不覺得很像今天的台灣人? 結果一個英雄武功蓋世行事正直,卻被這種矛盾逼的自盡。 郭靖一開始也還差點幫大汗南下打南宋,後來會變成守襄陽,除了大汗本身的猜忌 逼死老母,還因為看到蒙人屠城時的慘忍,是出自守護平民百姓的安居生命,而不是 為了南宋江山。自然也不是只因你所說的民族主義。 當然,以南宋理學盛行,沒有什麼大義禮教,夷夏之分的時代背景描寫反而不實, 除非你要搞黃易那套。 白馬更是明說了,漢人也有好人,哈薩人也有壞人,人的好壞與種族無干。 韋小寶本人所傳達的民族觀也幾乎沒有,清皇帝和明師父他不在乎, 重點是誰真對他好。 最終透過他被兩邊相逼只能裝死的荒謬,讀者看到的是無謂的滿漢之爭, 那作者表達出來的,是你說的大一統主義? 笑傲更是被倪匡說是用來嘲諷中共政權的,黑木崖那套,還是神龍教那套,是在諷刺 官場的逢迎。 令狐沖的狂放不覊,仗劍行天下,不光反嵩山派,也反黑木崖,算是最近古龍筆下 古代劍客擊劍為任俠的姿態。 書劍的陳家洛,用一生賠上自己的女人,去說服乾隆作個漢人皇帝,而不是滿人皇帝, 但就像書中乾隆所言,是滿是漢又如何,當皇帝的權勢地位才是真的。 結果所圖一場空,你認為作者要傳達的是肯定民族主義,夷夏之分嗎? 楊過更是一度想暗殺郭靖,但最終被郭的奮不顧身保護自己感動,反而救了郭靖。 在襄陽,聽到黃蓉對受傷的郭靖說:是你我的情愛重要?還是襄陽百姓安危重要? 才感到自己都沒想到百姓天下,這才決定相幫。 重點是神雕的主軸是愛情。 倚天所表達的是,神功蓋世,但也不會盡如你意,小昭遠走,芷若黑化,義父出家, 天下歸朱,並大殺明教舊人。 碧血劍袁承志一開頭就很尷尬,崇禛是殺父仇人,金人是父親生前敵人,李自成 害死義兄,幫哪個都不對,更是傳達了天下恩恩怨怨,沒有你想的簡單理的清, 也不是簡單的夷夏敵我黑白就可分的清。 最終我想告訴你的是,金庸文學不是你口中那麼簡單,可以用一句民族主義去蓋括 的東西,不然除了9.2還能吸引誰?能夠風行如此久至今被不斷翻拍,自有道理, 但那得看的人才能知曉體會。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.199.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1540919076.A.BE6.html

10/31 01:06, 5年前 , 1F
當一本書有很多理解他就成功了
10/31 01:06, 1F
※ 編輯: howenchong (27.246.199.33), 10/31/2018 01:07:17

10/31 01:07, 5年前 , 2F
也推這篇 難怪金庸會被大家推從
10/31 01:07, 2F

10/31 01:08, 5年前 , 3F
他真的很成功!!!
10/31 01:08, 3F

10/31 01:11, 5年前 , 4F
好文!
10/31 01:11, 4F

10/31 01:13, 5年前 , 5F
n文推
10/31 01:13, 5F

10/31 01:13, 5年前 , 6F
推!
10/31 01:13, 6F

10/31 01:14, 5年前 , 7F
講的不錯 到底哪來一堆無腦黑金傭的
10/31 01:14, 7F

10/31 01:15, 5年前 , 8F
乃賴沒看過金庸,那大概也沒幾個人
10/31 01:15, 8F

10/31 01:15, 5年前 , 9F
看過了......
10/31 01:15, 9F

10/31 01:21, 5年前 , 10F
推這篇
10/31 01:21, 10F

10/31 01:23, 5年前 , 11F
10/31 01:23, 11F

10/31 01:23, 5年前 , 12F
金庸就是包裝精美的爽書, 有什麼問題嗎?
10/31 01:23, 12F

10/31 01:31, 5年前 , 13F
結局最後女主角還活跳跳的都是爽書
10/31 01:31, 13F

10/31 01:32, 5年前 , 14F
所以像是書劍堪稱最難看 雪山飛狐次之
10/31 01:32, 14F

10/31 01:53, 5年前 , 15F
無腦黑?不喜歡不行嗎
10/31 01:53, 15F

10/31 01:53, 5年前 , 16F
不行,因為沒有中國價值
10/31 01:53, 16F

10/31 04:31, 5年前 , 17F
是的 就算金庸真的崇尚為國為民 他描繪的
10/31 04:31, 17F

10/31 04:31, 5年前 , 18F
國族也不是那麼單純的 其中也包括衝突與反
10/31 04:31, 18F

10/31 04:31, 5年前 , 19F
10/31 04:31, 19F

10/31 20:33, 5年前 , 20F
郭靖跟隨成吉思汗大殺西域是英雄
10/31 20:33, 20F

10/31 20:34, 5年前 , 21F
但蒙古人要入侵漢人 他幫漢人就是英雄
10/31 20:34, 21F

10/31 20:34, 5年前 , 22F
這種雙重標準 楊過還挺他
10/31 20:34, 22F

10/31 20:34, 5年前 , 23F
你到底有沒有看出來金庸的雙重標準
10/31 20:34, 23F
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