Re: [ＦＢ] 黃國昌 【普悠瑪悲劇 台鐵還在說謊】已回收

看板Gossiping作者 (chesterhe)時間5年前 (2018/10/25 00:44), 5年前編輯推噓6(13推 7噓 46→)
留言66則, 21人參與, 5年前最新討論串3/4 (看更多)
國昌質詢官員是很厲害啦，但終究只停留在表面 其實整件事情的真正核心，我猜高層、相關專業人士應該都很清楚 那就是台鐵沒錢，沒錢買設備、僱人力、做好完善安全保養 只有隨媒體起舞的民眾永遠在霧裡看花 什麼官僚殺人啦、基層悲哀啦、政府不會做事啦 其實有一點社會經驗的，稍微想一下就知道 大部分這種事，不脫人性跟錢之因素 先說錢，台鐵虧損已經不是新聞了 https://tinyurl.com/y9mn9aa8 虧損1千億！台鐵財務吃緊…拖垮人力 沒錢的結果，就是人力過勞、老舊設備、設備保養不確實 無奈政策因素，台鐵票價凍漲23年，想多賺點錢，只能靠賣便當、周邊商品 賺不多，還要被罵說不專注在本業，被某些人戲稱為台灣鐵路便當局 再來就是人性，最實際的問題是，漲票價，假設漲30%好了 可以保證優質的人力、安全的設備、不過勞的司機、完善的維修保養 在座的各位會買單嗎？這用膝蓋想的問題，我想就不用回答了 這就是市場競爭，組織為了生存就是要想各種手段，包含節省人力、設備、保養等 只要存在競爭的一天，這種事就是會不斷發生 很多你在民間公司工作看到的鳥事，也都是這樣來的 只是在台鐵的角度是，要迎合政府政策，推廣大眾運輸，又要跟民間運輸競爭 所以看到這個問題，你覺得台鐵可以怎麼做？ 1.漲票價，並跟大家掛保證，提供優質安全的服務，但拜託大家一定要買單 不要要馬兒好，又要馬兒不吃草 2.改成民營，提供創新差異化服務，合理提升票價，又兼顧安全與服務品質 3.先在現有制度下檢討，確保絕對安全又不會太花錢，如轉彎減速、直線加速 至於不時誤點的部分，只能先請大家多海涵，便宜嘛，將就一下摟 3.大概就是台鐵跟政府的方向，檢討誰疏失、究責這種事，老實說沒什麼意義 不如大方直接說，對，林北台鐵就是沒錢，要安全又要準點，請各位乘客多拿點錢出來 不然以後請大家接受，台鐵運輸就是慢、會不時誤點，台鐵還是可以給您絕對安全的啦 但老百姓會想聽這種話嗎？呵呵~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.65.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1540399466.A.1E2.html
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10/25 00:45, 5年前 , 1F
好屌
10/25 00:45, 1F
噓
10/25 00:46, 5年前 , 2F
包一堆爛工程 然後這邊當然沒錢啊
10/25 00:46, 2F
→
10/25 00:47, 5年前 , 3F
台鐵沒有財務問題
10/25 00:47, 3F
→
10/25 00:48, 5年前 , 4F
他那個都是帳上的
10/25 00:48, 4F
噓
10/25 00:48, 5年前 , 5F
給再多錢 還是會說虧損 因為沒人認真re
10/25 00:48, 5F
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10/25 00:48, 5年前 , 6F
會計問題
10/25 00:48, 6F
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10/25 00:48, 5年前 , 7F
view
10/25 00:48, 7F
→
10/25 00:49, 5年前 , 8F
折舊會計費用 但實際上你沒出錢
10/25 00:49, 8F
→
10/25 00:49, 5年前 , 9F
出錢的是鐵工局
10/25 00:49, 9F
→
10/25 00:50, 5年前 , 10F
交大運輸系副教授黃台生：「比如說一個高
10/25 00:50, 10F
推
10/25 00:50, 5年前 , 11F
講實話還被噓...補一下。
10/25 00:50, 11F
→
10/25 00:50, 5年前 , 12F
這段你自己去看
10/25 00:50, 12F
推
10/25 00:51, 5年前 , 13F
每天還是有賺錢啊
10/25 00:51, 13F
→
10/25 00:52, 5年前 , 14F
虧損又跟員工沒有關係
10/25 00:52, 14F
推
10/25 00:52, 5年前 , 15F
這應該有初會概念就可以
10/25 00:52, 15F
→
10/25 00:52, 5年前 , 16F
折舊造成的虧損 實際上現金是正的
10/25 00:52, 16F
台鐵虧損的主因不是折舊，主要是人事費，跟承擔退撫舊制 這個台鐵跟預算中心都有說明過了，且這跟財務結構有關係 不是說現金是正的，就代表財務結構沒問題，就可以想怎麼花就怎麼花
→
10/25 00:53, 5年前 , 17F
台鐵一堆冗員 同時又人力不足 你懂的
10/25 00:53, 17F
推
10/25 00:53, 5年前 , 18F
現在這個節骨眼 就算禁止手動關閉ATP
10/25 00:53, 18F
→
10/25 00:53, 5年前 , 19F
就像高鐵一直是正現金 只是特許年限問題
10/25 00:53, 19F
→
10/25 00:54, 5年前 , 20F
大家還是會買帳吧 不然就出軌翻車啊
10/25 00:54, 20F
→
10/25 00:54, 5年前 , 21F
我是建議ATP這麼重要 乾脆禁止手動關閉吧
10/25 00:54, 21F
推
10/25 00:59, 5年前 , 22F
簡單來說就 多少錢做多少事囉
10/25 00:59, 22F
→
10/25 01:01, 5年前 , 23F
票價漲錢就會用在該用的地方？對於台灣公
10/25 01:01, 23F
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10/25 01:02, 5年前 , 24F
務系統是要打個問號
10/25 01:02, 24F
→
10/25 01:04, 5年前 , 25F
沒問題，因為那是虛的....
10/25 01:04, 25F
→
10/25 01:05, 5年前 , 26F
我要怎跟你解釋你才懂？
10/25 01:05, 26F
→
10/25 01:05, 5年前 , 27F
台鐵很多東西都不是自己出錢
10/25 01:05, 27F
→
10/25 01:06, 5年前 , 28F
但會變他的資產,攤他的折舊
10/25 01:06, 28F
你解釋的跟新聞中的專家，說的都不一樣耶 持續負債的財務結構就擺在那，某些專家主張漲票價，做到永續財務結構 你說沒差，反正不是台鐵局出的錢，那麼你認為他們為什麼不多要點錢，把運輸做好？
推
10/25 01:06, 5年前 , 29F
老百姓可能有部分能聽，但政府不會想聽
10/25 01:06, 29F
推
10/25 01:08, 5年前 , 30F
K大說的，我沒理解錯的話，這錢是虛的
10/25 01:08, 30F
→
10/25 01:09, 5年前 , 31F
只是在體系內的袋子裡轉
10/25 01:09, 31F
推
10/25 01:11, 5年前 , 32F
腿這篇
10/25 01:11, 32F
推
10/25 01:15, 5年前 , 33F
你自己不懂會計...
10/25 01:15, 33F
你還是沒有回答我的問題，專家說了永續財務結構，你仍然只有一句 反正台鐵局不用出錢，所以沒有財務問題，then？錢可以要多少就多少？
→
10/25 01:16, 5年前 , 34F
黃台生其實也是交通的
10/25 01:16, 34F
噓
10/25 01:16, 5年前 , 35F
戰力超低
10/25 01:16, 35F
→
10/25 01:16, 5年前 , 36F
他的理解也有點問題
10/25 01:16, 36F
→
10/25 01:17, 5年前 , 37F
只是我要怎跟你解釋 折舊不是虧呢
10/25 01:17, 37F
→
10/25 01:17, 5年前 , 38F
你爸買了一台汽車送你 100萬 一年攤10萬
10/25 01:17, 38F
→
10/25 01:18, 5年前 , 39F
你今年賺的扣費用 賺3萬 但加上你爸這台
10/25 01:18, 39F
→
10/25 01:19, 5年前 , 40F
車 你就變虧損7萬
10/25 01:19, 40F
我覺得你好像沒有理解我要表達的點，很執著在自己的會計問題耶XD 也許你可以發一篇，為什麼台鐵明明沒財務問題，卻不好好提升運輸安全與品質 用你精湛、超人一等的會計知識，打臉這些專業不足的專家學者
噓
10/25 01:19, 5年前 , 41F
包工程是e
10/25 01:19, 41F
※ 編輯: chesterhe (58.115.65.37), 10/25/2018 01:28:17
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10/25 01:19, 5年前 , 42F
但事實上，你今年根本沒虧錢，你是賺3萬
10/25 01:19, 42F
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10/25 01:20, 5年前 , 43F
累積十年 你就變虧損70萬
10/25 01:20, 43F
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10/25 01:20, 5年前 , 44F
但你根本沒欠 還存了30萬
10/25 01:20, 44F
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10/25 01:21, 5年前 , 45F
差100萬是因為要反應你用的那台車的價值
10/25 01:21, 45F
→
10/25 01:21, 5年前 , 46F
樓上的說法也太脫離現實了吧
10/25 01:21, 46F
→
10/25 01:22, 5年前 , 47F
國營單位當然都可以說沒虧阿 妳看高雄精
10/25 01:22, 47F
→
10/25 01:22, 5年前 , 48F
美的欠了這麼多錢 問題是有社會觀感的問
10/25 01:22, 48F
確實非常脫離現實，事實上，我很難想像，這社會上有人會有這種想法 就像反年改的某群人說，年金沒有財務問題，國家就是要負最後支付責任 所以你沒跟他對話，我還不知道他懸著這種天真的想法XD，這人到底有出過社會嗎？
→
10/25 01:22, 5年前 , 49F
如果你有個富爸爸 無償給你資產就是這樣
10/25 01:22, 49F
富爸爸？無償給資產？到這裡，我相信我跟上面的Z大，跟你理解的社會或政府 相當相當不一樣，不談了，您繼續做您的富爸爸夢吧
→
10/25 01:22, 5年前 , 50F
題 政府拿錢出來補洞的問題 一定有人被釘
10/25 01:22, 50F
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10/25 01:23, 5年前 , 51F
高雄扯遠了，
10/25 01:23, 51F
→
10/25 01:24, 5年前 , 52F
這就是實際情況阿 不然大家都沒虧阿 稅金
10/25 01:24, 52F
→
10/25 01:24, 5年前 , 53F
負最後承擔責任阿
10/25 01:24, 53F
噓
10/25 01:26, 5年前 , 54F
人家講明了成本資本折舊攤銷才會看起來虧
10/25 01:26, 54F
→
10/25 01:26, 5年前 , 55F
損 你一直跳針永續財務結構 請問何謂永續
10/25 01:26, 55F
→
10/25 01:27, 5年前 , 56F
財務結構？ 不要電視上看到什麼自稱專家
10/25 01:27, 56F
→
10/25 01:27, 5年前 , 57F
講了些好像很厲害的術語 自己也拿來用但
10/25 01:27, 57F
→
10/25 01:27, 5年前 , 58F
實際上啥屁都不懂好嗎
10/25 01:27, 58F
台鐵虧損的主因不是折舊，主要是人事費，跟承擔退撫舊制 這個台鐵跟預算中心都有說明過了，不要跟著別人講了個，折舊攤銷的會計術語 就以為自己真懂台鐵財務，但實際上啥屁都不懂好嗎 且明明一直在講的就是財務結構，兩位一直圍繞虧損會計問題 帳面下沒虧損=財務結構健全？是除了會計以外，財務不懂所以避談嗎 人家好歹有名有被採訪，你只能匿名用一句，沒虧損沒財務問題，就想反駁人家 說人自稱專家，會不會太好笑 如果你也是要談富爸爸，請把來龍去脈講清楚，哪個富爸爸 可以不需考慮兒子的財務結構，一直無償給錢，這一定要認識一下 不然你們這兩位一直圍繞在虧損會計問題，但始終講不出 對於台鐵明明有無償的錢可以要，卻不多要點錢 去把運輸做好這件事的立場，我是覺得滿脫離現實的啦 而除了講幾個會計術語，貌似自己很懂會計外 我實在不曉得你們對於台鐵的財務或困境，理解了什麼？ 希望不要只是自以為，自己跟專家想的不一樣，就是最懂的XD 在網路上，你講不出詳盡專業的內容去論證，就只是匿名的鄉民罷了，請有點自知之明
推
10/25 01:30, 5年前 , 59F
此篇正解 但一定被噓
10/25 01:30, 59F
噓
10/25 01:30, 5年前 , 60F
日據時代舖的鐵路 土地也算台鐵的資產
10/25 01:30, 60F
→
10/25 01:32, 5年前 , 61F
台鐵有很多免費的資產
10/25 01:32, 61F
→
10/25 01:35, 5年前 , 62F
現在是想把風向改成沒錢？明明就指揮不當
10/25 01:35, 62F
推
10/25 01:56, 5年前 , 63F
可以把輕軌的錢挪來改善台鐵～～～
10/25 01:56, 63F
推
10/25 07:36, 5年前 , 64F
把制度搞好會出包?
10/25 07:36, 64F
※ 編輯: chesterhe (58.115.65.37), 10/25/2018 09:07:25
噓
10/25 13:18, 5年前 , 65F
說人隨新聞起舞自己卻看yahoo新聞
10/25 13:18, 65F
推
10/25 13:31, 5年前 , 66F
台鐵是國營不是公務員...
10/25 13:31, 66F
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