Re: [問卦] 台客語 無法當官方語言是因為沒有統一性已回收

看板Gossiping作者 (寶寶不魯,只是剛好單身)時間5年前 (2018/09/23 21:05), 編輯推噓8(806)
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※ 引述《dodo52woman (嘟嘟左右衛門)》之銘言: : 台語 客家語 雖然使用族群眾多 : 但是不是因為地區多樣性使得這兩個語言 : 無法變成官方語言呢? : 以台語舉例 肥皂 粥 北中南 就有不同唸法 : 聽說宜蘭還有特殊的 副詞用法 : 不像國語或英文 有設一個標準唸法 : 注音還有音標之類的 : 是這樣的原因嗎 很不專業的回答, 但我想要回答這個問題。首先要先理解究竟台語和客語以及現在所謂的國語(北京話) 之間的關係, 在過去中文系的主流脈絡中, 會認為台語和客語僅僅只是"方言",並不是一種語言, 而其中的原因是因為不論是台語或是客語或是北京話都共享同一種文字 並且都是屬於漢藏語系, 比方說如果回頭去看唐宋時代的詩作就會明白, 其實古代的作品並不是以現今的北京話作為其發音系統所書寫的, 而是使用當時的"語言"(比方說南宋音)去進行創作,再使用漢字去書寫。 而從現今的台語或是客語,反而比起北京話更貼近南宋音, 而創作的詩人也並不是所有的人都有辦法使用南宋音,去創作。 有興趣的可以去看看古時候中國的詩作的韻腳等等。 但是現今主流的語言學家的看法, 則是採用"相互溝通原則"來判斷一種語言究竟是方言還是語言, 最簡單的理解方式便是,將通曉A語言無法使用B語言的A君 和通曉B語言卻無法使用A語言的B君,關在同一個房間, 在不借助特殊手段的狀況下,觀察兩者有無辦理解對方的話語, 如果兩者都無法理解的話,我們便會認為兩者互相不是方言,而是不同的語言。 但若有辦法理解的情況,則我們承認其中一方為方言,但究竟哪一方是方言 則要再行判斷。 但這個原則並不是絕對的, 時常受到政治的影響, 比方說,挪威語和芬蘭語的使用者基本上是可以理解對方的話語的, 但是由於政治的因素(分屬不同國家), 因此各自作為獨立的語言存在。 而廣東話和北京話基本上無法相互理解, 但是同樣由於政治的因素, 廣東話是屬於北京話的方言之一,如是被中國政府定義。 回到最初的問題, 客語或是台語或是國語(北京話)這三者之間的關係, 究竟是互為獨立的語言還是方言呢? 如果用相互溝通原則來探討的話, 可以很明確地發現, 這三者應為不同的語言, (不相信的話,可以找個不會台,客語的外省朋友試試看, 或者是使用台語的朋友,轉到客家電視台, 看看有無辦法在沒有字幕的情況下理解台詞XD) 但同樣由於政治的原因,中國政府(中華民國政府)將台語和客語 定義為"方言"。 最後再回到原PO的問題。 通常任何的語言,都會存在方言, 精確地來說 "語言其實是方言的集合體" 而只是其中一種方言被選為該語言的代表,並用該方言作為該語言的定義罷了。 並不代表任何一種語言或是方言是比較低賤或是高貴。 職是之故,即便是將台語,客語,北京話並列為中華民國抑或是台灣的"國語" 我想也並不會是一件令人感到違和的事情。 參考:Victoria Fromkin, An Introduction to Language 第10版 -- 邱壯壯從日本回國之後 每天早上凌晨三點起床,四點不到就去師大慢跑 五點不到就已經洗完澡,吃完早餐 六點以前就會走進書房邊聽古典音樂,邊喝咖啡,一邊寫論文 但是在我P幣無數的鄰居的阻礙之下, 溫暖而富有人性的推噓環境仍有待努力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.30.17.196 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1537707935.A.A82.html

09/23 21:14, 5年前 , 1F
認真給推
09/23 21:14, 1F

09/23 21:18, 5年前 , 2F
長知識了
09/23 21:18, 2F

09/23 21:35, 5年前 , 3F
邏輯ㄅ錯
09/23 21:35, 3F

09/23 21:37, 5年前 , 4F
原來阿!
09/23 21:37, 4F

09/23 21:37, 5年前 , 5F
所以原原po說的地區多樣性才是互為
09/23 21:37, 5F

09/23 21:37, 5年前 , 6F
方言
09/23 21:37, 6F

09/23 22:56, 5年前 , 7F
「方言」的概念要對應vernacular比較好
09/23 22:56, 7F

09/23 22:57, 5年前 , 8F
但不知道為什麼很多人對應成dialect
09/23 22:57, 8F

09/24 00:01, 5年前 , 9F
長知識了
09/24 00:01, 9F

09/24 09:19, 5年前 , 10F
芬蘭語是芬烏語系挪威語是印歐語系,挪
09/24 09:19, 10F

09/24 09:19, 5年前 , 11F
威瑞典才是互為方言
09/24 09:19, 11F

09/24 21:07, 5年前 , 12F
其實語言判定跟文字並沒有關係
09/24 21:07, 12F

09/24 21:08, 5年前 , 13F
不然蒙古語從蒙文改西里爾字母
09/24 21:08, 13F

09/24 21:08, 5年前 , 14F
它就變成另一種語言了嗎?
09/24 21:08, 14F
文章代碼(AID): #1Rfu-Vg2 (Gossiping)
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