Re: [新聞] 葉望輝：若非蔣介石主動退出聯合國　已回收

看板Gossiping作者tigertanktwo (tigertanktwo)時間7年前 (2018/08/08 16:58)推噓3(4推 1噓 8→)

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※ 引述《heartblue (再度出發....)》之銘言：通篇就是一個非常弱的傢伙在裝模作樣+小劇場廢話連篇 : :※ 引述《tigertanktwo (tigertanktwo)》之銘言： : 沒人說蔣介石政權不是流亡政府 : 你在腦補什麼？提到蔣介石的ROC是流亡政府，意思「雙重代表」仍有法律上的問題，即使要讓ROC代表第二中國，他仍不適格，比如今天ROC無法建立正常邦交，這可不是UN的關係，而是流亡政府的法律地位。 https://i.imgur.com/N7PdlBi.jpg

你這段話表示你根本看不懂，因為你沒有國際法「常識」 : 總之 : 妳超可悲的是一直用網路懶人包當作論述很抱歉我不看也不寫懶人包 : 你引用的王正華，〈蔣介石與1971年聯合國中國代表權問題〉收錄於 : 《國史館館刊》第26期，頁131-176。 : 裡面用了多少當時外交官員的回憶錄和蔣介石日記 : 可以自己去翻翻論文嗎？你這裡還是在堅持「回憶錄的說法就可以直接當作完整事實，無須經過考證」欸，你這就普通大學生的水準阿，還成大史研所碩士哩，看到你這樣就沒人想去讀了，他媽的別再掛中興博班學歷了，你被刷掉沒拿到學位不要丟人家的臉 https://i.imgur.com/Xh2sbmf.jpg

「然究竟中華民國當年有無更好的辦法？從日記顯示，蔣介石再三思考的方案，不是如何堅守代表權，而是退出的方式，退出的時間。」 PAPER這段舉用蔣介石日記，說的是「蔣介石這個人的反應、言談、行為」，而不是「蔣介石說什麼都是客觀事實」(後者即你的用法和認知) 你這個，已經沒希望了，別人是不學無術，你是學了仍然無術，這表示你這輩子已經到你的頂了，即使你完全不行。你掛哪個學校的學歷，就是丟那學校的臉 : 連你引用的論文都說政府默認美國提出的「雙重代表案」(P.154) 「默認」來看我原話，#1RNjyUSr (Gossiping) 我：「蔣介石同意」又是如何同意？即使是說「蔣介石『默許』」，以學術嚴謹的角度來看，就已經是相當友善蔣介石了，然而也只能說是「默許」說「同意」的這大概就是二三流政論名嘴在電視上唬爛的等級，因為蔣匪介石從頭肚爛到尾，到後面他只是沒再靠北靠木而已，同意個屁 ------------------------------------- 很抱歉，我的原話本來就是「默許」，即「默認」。而講「同意」然後被洗臉的是你欸，所以你現在是連基本描述別人講過啥話的能力都有問題？我本來還沒想到你的能力LOW到這樣 : 美方才開始運作並且和國民黨官員說不見得可以保住安理會席次(P.156-158) 鬼扯，我前面的文章提過早在1955年艾森豪政府的國務卿Dean Rusk就有在著手規劃「雙重代表」了你這裡已經是1971年的事情 : 然後你說蔣介石沒有髮夾彎？前面文章已經輾壓你很多次，不要為了面子鬼打牆：蔣拖了十幾年到1971年早來不及欸，我開始覺得煩了，你連基本邏輯能力都對不上 : 我之前不是叫你去看錢復回憶錄 : 你看了沒？我已經直接輾爆你貼的回憶錄了 : 直接跟你講頁數146-151頁沒興趣再把你跟被你貼的作者一起輾壓第二次 : 本來外交部官員要駐聯合國大使當美國或其盟邦提出雙重代表案時 : 要「我國對任何方式之雙重代表案，均必須發言並投票反對」 : 蔣介石把這份電報的「並投票」親自刪除 : 懂嗎？ : 蔣介石最後根本只敢嘴巴上喊漢賊不兩立 : 連反對票都不敢投前面Reichenau (RRR)版友就已經貼過美國的解密資料 Taipei, April 23, 1971. President Chiang reemphasized the inseparability of the ROC's seats both in the General Assembly and in the Security Council. Should the ROC's seat in the Security Council be taken away, then the ROC would have no choice but to act according to the Chinese proverb, “rather be a jade broken than an earthen tile intact”. 意思是，中華民國若失去安理會席次，就要退出UN。，時間1971年4月23日然後你還在這邊「裝模作樣」說蔣匪介石沒這樣，前面文章早就都把資料舉出來了 : 再給你一篇論文，李浩銘，〈聯合國中國代表權問題之再探〉收錄於 : 《國立台灣科技大學人文社會學報》民國 104 年，11（4），頁367-384 : 頁374：你其實沒有能力正確地引用論文或資料 : 根據官方檔案可知，當我國會籍面臨風雨交加的時刻，蔣中正的確日日夜夜在關注 : 其發展（邵銘煌、薛化元，2005：624）。根據 Kirby, Ross, & Li 廢話，蔣介石確實日日夜夜都在關注，因為他日日夜夜扯了16年後腿， 1955年美國就開始幫ROC想辦法保住UN席位，扯了16年後腿到1971年蔣匪介石才終於「不反對」，然後敗局已定，被踢出來。 : （2005: 35-40）的研究，幾經反覆折衝後，蔣中正最終同意以擊敗阿爾巴尼亞案、 : 保有安理會席位作為條件，默許雙重代表案。王正華（2010：131-156）從研究 ↑注意，這裡提到「保有安理會席位」是蔣匪介石的必要條件 (誰都知道那不可能達成) : 《蔣中正日記》的相關文獻中也佐證了此說。從已解密的官方文件 : 〈季辛吉致尼克森〉，33 吾人亦更加確定此過程的存在。34 : 王正華（2010：164）尚指出，蔣中正還利用北京當局和蘇聯之間矛盾， : 曾經透過駐墨西哥大使陳質平秘密和蘇聯代表聯絡。是謂「寧為玉碎，不為瓦全」 : 並非先決條件，而恐怕是萬不得已的說詞。這篇論文這段其實寫得蠻爛的。他這段，並沒有任何『「寧為玉碎，不為瓦全」並非先決條件，而恐怕是萬不得已的說詞』的支持和推論依據。「恐怕」其實就跟台灣媒體最愛用的「恐(如何如何)」是一樣的模稜兩可寫法，欠缺精準性，然而卻是該篇論文該段承上啟下的轉折點，這就是在寫作文。然後我們倒是能輕易找到，1971年4月23日，美國國務院解密檔案，蔣匪介石跑去跟美國「再次強調」(reemphasize)說，若沒有安理會席次，只保有一般會員資格，那麼就要「寧為玉碎，不為瓦全」。(即是主動退出UN之意) https://i.imgur.com/qTYYQp3.png

這可是1971年4月底喔，1971年10月底就要UN2758了。這個，可不是什麼「萬不得已說詞」，作者故意忽視「非得要安理會席次不可」這種不可能達成的先決條件，論文這樣寫就跟寫作文一樣，只要看到「若無安理會席次，就要主動退出UN」的前者，就知道後者「主動退出UN」必然會發生。這是對美國的恫嚇，也是自殺宣言，不是什麼萬不得已，而且就蔣匪介石1955~1971年的表現和要求來看，他這麼做的可能性極高。也就是卡在這點，才會拖到時間來不及。← 該篇論文的作者故意忽視這點，否則應變方式如中華台灣共和國等其實很多，全被蔣匪介石那票人擋下了。你這麼推崇的才18頁的短論文，怎麼就沒辦法處理這個美國解密資料並且造成矛盾了？這表示這論文寫的並不理想。現在是怎樣？我沒舉論文給你，你就沒辦法自己找了? 還是100頁+的論文你看不懂? 你知道論文是最容易看懂又最簡單的資料嗎? 你heartblue可能以為論文貼出來就無敵了，很抱歉，有些論文在細部其實仍有問題，當然也有論文VS論文的筆戰，甚至有些論文根本就是垃圾論文，在研究台近史因為華國奴政權的遺毒，垃圾論文還真的是蠻多的。拎北曾經在翻一篇講ROC戰後重建台灣農業的論文，把ROC農林單位寫得多替農民著想，結果UNRRA的紀錄翻開一看，他媽的ROC農林單位直接A走20萬噸要給台灣農民的肥料拿去中飽私囊，這就是垃圾論文。不過一篇垃圾論文通常還會有一點點數據可以引用，這就是他們唯一的「苦勞」價值。喔，跟你講這個當然沒用，因為離你的層級太遠了，你這個大學生程度的水分碩士完全跟不上。 : 你繼續認定蔣介石是堅持漢賊不兩立所以退出聯合國的立論到底是什麼？來，看你的原話 heartblue：「所以根本沒有『漢賊不兩立』和『主動退出聯合國』」#1RNfy-T4 (Gossiping) 真的是厚著臉皮在硬掰硬扯，基本敘述說「我或你講了什麼話」的能力都有問題，真的很low 你要廢話一堆我就再補充一句話：蔣匪介石這智障從1950~1971 都在漢賊不兩立，大概就最後半年「不反對」漢賊不兩立，這樣而已，這就是最精確的描述。然後蔣匪介石最後「注定死局」時也確實是在被踢出去之前「主動自己退出(自己說要退出)」，這點連你自己都「後來修正」，我前面也已經洗過你臉了↓ heartblue：「蔣介石當然知道要被趕出來才『自己說要退出』」 #1RNijZav (Gossiping) 死愛面子的傢伙，一直鬼打牆+裝模作樣 : 你引用的論文都在打你的臉你先學著看懂資料和論文，然後討人厭的大話少說點，你不夠格 : 下午難得有一點空回覆你一下 : 歷史研究不是透過網路懶人包就可以完全了解的 : 更慘的是你也沒讀懂懶人包 ↑真的是小劇場之王，這麼簡單就把小劇場當真且到處說，請快去掛號謝謝任何人只要這串看下來就知道你有多爛了 : 既然你的論點這麼有突破性趕快投稿期刊論文啊？你先學著看懂、正確引用資料。會把回憶錄等同客觀事實的人請不要假裝自己看過什麼。不過你這輩子應該都學不會了，證據就是你那水分很高的碩士學位都拿到了，水準還跟個大學生一樣。不學無術，至少還有得學。你是已經有學但仍無術，這個比前者更慘慘慘。 : 讓專業學者審稿看看啊？ : 你們一下說我是9.2又說我是柯粉 #1RPwl0wq (Gossiping) heartblue: 柯粉報到！這麼簡單的數學問題連我文組柯粉都了解沒所謂氣不氣pupu ↑明明就自己承認是柯粉然後你在跑去柯粉那邊之前，確實是個藍的 : 接下來呢？棋盤？稿紙？綠豆糕？推 aresjung: 別再打了，那個tiger之前在歷史版被電 59.127.178.226 08/08 01:39 → aresjung: 到飛回八卦版取暖，臉腫很可撥。 59.127.178.226 08/08 01:39 欸，可是歷史版出來都被洗臉欸？根本就沒有人要去9.2取暖版歷史版陪你們啊，每次看你們被打臉就貼這種夢話，小劇場跟現實都分不清的話，快點去掛號正常的話你們其實都不會讓我留下印象，可是你們的大話和表現那個反比程度實在太令人深刻了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.159.51 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1533718687.A.CF1.html

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geordie

08/08 17:23, 7年前 , 1^F

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silverwu

08/08 18:13, 7年前 , 2^F

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※ 編輯: tigertanktwo (111.83.159.51), 08/08/2018 18:19:35

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Reichenau

08/08 19:08, 7年前 , 3^F