[爆卦] 丁守中政策的問題 part1已回收

看板Gossiping作者 (bray)時間6年前 (2018/08/03 01:19), 6年前編輯推噓103(111推 8噓 51→)
留言170則, 118人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
大家好，原po資工土博士， 這篇發了並不是要攻擊丁守中， 而是要讓候選人了解選舉政策，需謹言慎行，不能開空頭支票... 丁守中的在智慧都市政策總共有3樣 1. 地下真空垃圾處理 2. 智慧都市 3. 智慧執法 這三樣都很有問題... 今天集中在說地下真空垃圾處理，在新聞[1]丁守中說: https://www.youtube.com/watch?v=-DrV5eyE-TY
別的國家大都會早就社區垃圾真空高壓下地了， 再將垃圾真空高壓(Automated vacuum collection)吸走。 小弟於是去查了資料，發現有3大問題 1. 垃圾真空高壓，因為諸多問題，最盛行的都市僅20% 垃圾真空高壓技術，在1960年代就出現[2]，目前技術也僅掌握在瑞典公司Envac手上 經過強力的推廣，在瑞典首都(Stockholm)，也僅只有20%的盛行率。 原因是什麼? 在文獻[3]指出，高壓真空成本實在太大，適合的地點實在太少， 需要許多維護費及地下空間。 對於人口密度是瑞Stockholm兩倍的台北市來說，其實是比瑞典更不適合的。 2. 成本遠高出傳統垃圾處理近6倍 在[4]這篇文章指出，垃圾真空高壓將花費近6倍成本。 但也有人跳出來說成本高沒關係，因為可以減少垃圾車廢氣排放及居民便利性。 在[5]這篇文章指出 建設一個真空地下垃圾收集系統，每天垃圾車可減少13公里的行駛， 但每天確比傳統的"多"花4萬台幣，大家覺得值得嗎? 3. 台北早就有垃圾真空高壓前例 不知道丁守中是不是抄襲郝龍斌的政策， 在2009年台北101早就實行垃圾真空化成綠建築。 這也打臉丁自己說台北沒有... 總結: 垃圾真空高壓真的沒這麼偉大 最盛行的城市也僅20%，而且會多花非常高的成本 甚至台北也早就有了 不知道丁現在推這個政策，有沒有考慮過這麼多呢? ps. 說不定是丁的幕僚看到關鍵時刻去年介紹的節目 才把這項政策抄在政見裡? https://www.youtube.com/watch?v=N0gLKMgnalg
[1] 丁守中：柯文哲大建設都不做 當然還債王 http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180717001513-260407 [2] Vacuum system history: From dust to waste https://goo.gl/y4wpmU [3] Procurement of the vacuum waste collection systems http://www.diva-portal.se/smash/get/diva2:633499/FULLTEXT01.pdf [4] Teerioja, Nea, et al. "Pneumatic vs. door-to-door waste collection systems in existing urban areas: a comparison of economic performance." Waste management 32.10 (2012): 1782-1791. [5] Hidalgo, D., et al. "Sustainable vacuum waste collection systems in areas of difficult access." -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.253.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1533230395.A.3F2.html
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08/03 01:20, 6年前 , 1F
縮以ㄋ？沒問題ㄉ政見也不一定會實現啊ㄏ
08/03 01:20, 1F
噓
08/03 01:21, 6年前 , 2F
沒差 反正丁不可能上 柯民調屌打
08/03 01:21, 2F
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08/03 01:21, 6年前 , 3F
這哪個邊緣人啦有沒有政見都不會上啦
08/03 01:21, 3F
推
08/03 01:22, 6年前 , 4F
推
08/03 01:22, 4F
推
08/03 01:22, 6年前 , 5F
我覺得丁守中提出新構想不錯 可嘗試
08/03 01:22, 5F
推
08/03 01:22, 6年前 , 6F
如果丁丁對自己提的政見都是喊不一定
08/03 01:22, 6F
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08/03 01:22, 6年前 , 7F
那有啥嘴臉講柯跳票
08/03 01:22, 7F
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08/03 01:23, 6年前 , 8F
就跟無人巴士一樣 有創意 可行再說
08/03 01:23, 8F
推
08/03 01:23, 6年前 , 9F
推，不想再聽空頭支票的政策大餅了
08/03 01:23, 9F
推
08/03 01:23, 6年前 , 10F
丁能的政策不能沒研究過就隨便說說，丁
08/03 01:23, 10F
推
08/03 01:23, 6年前 , 11F
郝龍斌那個是抄襲丁的
08/03 01:23, 11F
推
08/03 01:23, 6年前 , 12F
推認真 google一頁就看不下去 太不實用了
08/03 01:23, 12F
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08/03 01:23, 6年前 , 13F
柯文哲無人巴士也跳票阿 柯粉有嘴嗎?
08/03 01:23, 13F
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08/03 01:23, 6年前 , 14F
能就先嘴先大灑幣騙票再說，丁能那來良
08/03 01:23, 14F
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08/03 01:24, 6年前 , 15F
心，樓主用分析的打丁能臉，讚
08/03 01:24, 15F
推
08/03 01:24, 6年前 , 16F
好用功QQ
08/03 01:24, 16F
推
08/03 01:24, 6年前 , 17F
原po很猛
08/03 01:24, 17F
噓
08/03 01:27, 6年前 , 18F
如果要談成本 那搞綠能不是成本更高?
08/03 01:27, 18F
推
08/03 01:27, 6年前 , 19F
這種文半夜發可惜了
08/03 01:27, 19F
在白天發怕被人說網軍
推
08/03 01:28, 6年前 , 20F
這格式你在寫論文哦XDDD
08/03 01:28, 20F
推
08/03 01:29, 6年前 , 21F
你以為人家會認真地算這東西行不行嗎
08/03 01:29, 21F
推
08/03 01:29, 6年前 , 22F
無人巴士已經試行過了，只是卡在交通
08/03 01:29, 22F
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08/03 01:29, 6年前 , 23F
部尚無專法，這樣也叫跳票喔？
08/03 01:29, 23F
噓
08/03 01:29, 6年前 , 24F
這是源自氣送管Pneumatic tubes
08/03 01:29, 24F
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08/03 01:30, 6年前 , 25F
簡稱就是PTT 19世紀末早就有的東西
08/03 01:30, 25F
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08/03 01:31, 6年前 , 26F
多半拿來送信(COSTCO還有在使用)
08/03 01:31, 26F
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08/03 01:31, 6年前 , 27F
這收垃圾只不過就是把信換成垃圾而已
08/03 01:31, 27F
推
08/03 01:32, 6年前 , 28F
丁能拿都更容積獎勵當選舉ATM，這怎麼看
08/03 01:32, 28F
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08/03 01:33, 6年前 , 29F
，是在騙票?求解
08/03 01:33, 29F
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08/03 01:33, 6年前 , 30F
13KM換4萬元最好綠能成本更高啦
08/03 01:33, 30F
推
08/03 01:33, 6年前 , 31F
亂喊 潮炸 票到手再說
08/03 01:33, 31F
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08/03 01:34, 6年前 , 32F
神手期待您的叭2叭3...讓丁能反省
08/03 01:34, 32F
推
08/03 01:34, 6年前 , 33F
這技術在一流都市也很少出現吧，丁丁是不
08/03 01:34, 33F
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08/03 01:34, 6年前 , 34F
是誇大了
08/03 01:34, 34F
推
08/03 01:35, 6年前 , 35F
深蹲20年到腦袋缺氧吧！
08/03 01:35, 35F
推
08/03 01:35, 6年前 , 36F
我很佩服你居然認真看待他的政策
08/03 01:35, 36F
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08/03 01:36, 6年前 , 37F
他跟姚從一開始就是那種狂開芭樂票的政
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08/03 01:36, 6年前 , 38F
客
08/03 01:36, 38F
還有 97 則推文
推
08/03 09:41, 6年前 , 136F
花錢啊
08/03 09:41, 136F
噓
08/03 09:51, 6年前 , 137F
講真的，你說來說去只提到成本，也沒說諸
08/03 09:51, 137F
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08/03 09:51, 6年前 , 138F
多問題是什麼，沒有說服我欸，六倍是有點
08/03 09:51, 138F
效益、可行性、創新性都明顯不足
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08/03 09:51, 6年前 , 139F
高，但看起來還是不錯用
08/03 09:51, 139F
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08/03 09:52, 6年前 , 140F
不過丁丁選不上啦，這倒是不用擔心
08/03 09:52, 140F
推
08/03 09:53, 6年前 , 141F
郝龍斌抄丁守中的 這也不知道
08/03 09:53, 141F
推
08/03 10:22, 6年前 , 142F
4
08/03 10:22, 142F
推
08/03 10:36, 6年前 , 143F
都沒有記者抄，可惜了
08/03 10:36, 143F
推
08/03 10:42, 6年前 , 144F
長知識
08/03 10:42, 144F
推
08/03 10:42, 6年前 , 145F
丁丁只會亂噴還會幹嘛
08/03 10:42, 145F
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08/03 10:47, 6年前 , 146F
就是一種隨便講講看起來好像很厲害
08/03 10:47, 146F
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08/03 10:48, 6年前 , 147F
實際也沒啥國家真正推行的東西
08/03 10:48, 147F
推
08/03 10:55, 6年前 , 148F
2000%
08/03 10:55, 148F
推
08/03 11:08, 6年前 , 149F
!
08/03 11:08, 149F
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08/03 11:13, 6年前 , 150F
我覺得新政策不用因為誰提或有缺點就反對
08/03 11:13, 150F
我是針對政策，不是針對丁丁
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08/03 11:13, 6年前 , 151F
這個社會要鼓勵創新並容許失敗，我相信柯
08/03 11:13, 151F
失敗是要賠好幾億的，台北已經持續負債了，一年利息就要燒掉29億
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08/03 11:14, 6年前 , 152F
也是這樣想的。所以丁丁提這政策我肯定他
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08/03 11:15, 6年前 , 153F
到時候先試辦再看看成效邊做邊調整就可以
08/03 11:15, 153F
台北已經試辦過了，101就是了
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08/03 11:15, 6年前 , 154F
其實柯P很多政策也是用這種概念去推動的
08/03 11:15, 154F
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08/03 11:16, 6年前 , 155F
我支持柯，我想柯P應該也是會這樣想
08/03 11:16, 155F
※ 編輯: bray (140.114.253.65), 08/03/2018 11:22:05
推
08/03 11:22, 6年前 , 156F
感覺會到處漏風
08/03 11:22, 156F
推
08/03 11:36, 6年前 , 157F
推
08/03 11:36, 157F
推
08/03 11:44, 6年前 , 158F
08/03 11:44, 158F
推
08/03 11:44, 6年前 , 159F
08/03 11:44, 159F
推
08/03 11:44, 6年前 , 160F
08/03 11:44, 160F
推
08/03 11:54, 6年前 , 161F
還有reference XDDD
08/03 11:54, 161F
推
08/03 12:18, 6年前 , 162F
推
08/03 12:18, 162F
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08/03 12:25, 6年前 , 163F
丁守中的政策沒問題我才會想仔細看…
08/03 12:25, 163F
推
08/03 13:32, 6年前 , 164F
推
08/03 13:32, 164F
推
08/03 15:37, 6年前 , 165F
08/03 15:37, 165F
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08/03 16:08, 6年前 , 166F
推
08/03 16:08, 166F
推
08/03 17:17, 6年前 , 167F
推整理
08/03 17:17, 167F
推
08/03 19:54, 6年前 , 168F
五毛：不管啦，柯就是不如KMT的人
08/03 19:54, 168F
推
08/04 04:17, 6年前 , 169F
推推推 V(>.<V)﹏V(>.<V)﹏V(>.<V)
08/04 04:17, 169F
推
08/04 20:12, 6年前 , 170F
推學長，記者快來抄喔喔哦哦
08/04 20:12, 170F
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