Re: [問卦] 比特幣 區塊鏈是不是連理組也聽不懂消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2018/06/14 07:33), 6年前編輯推噓9(1014)
留言15則, 13人參與, 最新討論串5/15 (看更多)
我看到原文這串討論對於虛擬貨幣與區塊鏈, 似乎有點誤解 首先是貨幣的價值, 許多人質疑比特幣為何有價值? 其原因是一般的錢, 若放在銀行裡, 對你而言就是一堆數字 你在網路上轉帳買東西, 也只是以物易物, 以數字易商品 而這貨幣數字, 本身有意義的前提是, 1. 銀行伺服器能忠實反映你的貨幣數字 2. 你的貨幣數字的價值, 不會因為貨幣發行量增加, 而被稀釋, 換到越來越少實體商品 你說銀行裡的貨幣數字, 哪有什麼忠實反映的問題? 這基本上是窮肥宅才無法理解的事, 當現金流進進出出頻繁, 金額又很大 那幾千萬裡多扣個一兩百, 五六百, 你搞不好也不會發現 而貨幣發行量會稀釋貨幣價值, 這對八卦板大家整天批評經濟, 應該是很容易理解的 因此比特幣的誕生, 就是針對上述兩個問題 1. 用區塊鏈技術, 解決帳本可靠性的問題 2. 有規則地少量發行, 獨立於世界經濟與各國政策 區塊鏈的精神就是去中心化, 其實作方法是分散式的資料庫, 所有使用者都共同持有帳本, 因此你無法藉由竄改單一資料庫, 去改變帳本內容 也就沒有上述第一點發生貨幣數字被偷改的問題 edit: 也就是原本銀行單一資料庫, 有心人的目標就是它一個, 可以針對它去攻擊 或許是取消交易把金流走其他路徑轉走, 或許是竄改數字 一旦變成分散式資料庫, 目標打散, 就無從破解, 交易變成點對點, 不被繞開 這就是去中心化的概念了 -- 而比特幣的發行與使用, 是讓它能被炒作的原因 其關鍵概念還是供需, 先看需求, 只要使用者變多, 就是需求變多 願意以"數位貨幣"易"實體商品"的人越多, 那需求就是越多 而當你承認以物易物, 以數位貨幣易實體商品, 那當然也可以 以數位貨幣易政府貨幣 再看供給, 比特幣獨立於政府貨幣政策與世界經濟, 它按規則少量發行 那麼現在這個時刻, 在歷史洪流中, 就是比特幣剛發行不久的時期, 使用者剛開始接受承認的時期 因此就是供給最少但緩步增加, 需求量也漸增 兩者都是上升曲線, 但斜率不同, 就看哪個快 如果發行慢慢來, 但使用者暴增, 那價值上漲是必然 而這就是一種人為判斷物品有效價值的行為, 當兩方產生認知誤差, 就會達成交易 比特幣的價值, 終究會隨著使用者數量達到飽和, 而達到價值飽和 或因為被政府禁止使用, 而失去價值 但你也可以注意, 因為不同政府各司為政, 這本身也是一個去中心化概念 因此你不用我用的狀況還是會發生 而比特幣只是區塊鏈的一項應用, 比特幣可能會被政府消滅 但區塊鏈的應用還是很廣的, 使用者量大的資料庫, 都能被用區塊鏈, 達到更好的安全機制 只是看如何變現的商業模型要被想出來, 才會誕生於商品中 比特幣的原理與價值, 大概是這樣, 這篇應該理組文組都看得懂八 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.61.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1528932815.A.1E6.html

06/14 07:37, , 1F
看不懂
06/14 07:37, 1F

06/14 07:38, , 2F
恩 我懂
06/14 07:38, 2F

06/14 07:42, , 3F
跟次級房貸有87%相似,看懂才有鬼
06/14 07:42, 3F
和次級房貸不太一樣的地方是, 次級房貸就是房貸二胎, 等於是不斷拿債務去借貸, 然而借貸來的錢, 無力償還, 導致破產 而比特幣只是單純供需價值認知差異, 其實和股票交易是比較像 比特幣最大風險就是需求被法律遏止, 或接受度低 你目前周邊商店都不收比特幣時, 比特幣對你來說沒有意義, 當然覺得是騙局 但當其價值穩定, 交易量大, 周邊商店願意收比特幣時, 能讓你維生, 那你原本覺得的騙局, 就變成一個有效貨幣了, 而且它也更安全, 更沒有人為控盤 現在的炒作, 就是歷史洪流中的初期發行與流通量低, 所出現的價值認知差異 其現象和股票剛上市, 是一樣的

06/14 07:43, , 4F
問題是比特幣有很高的機率會自己消失
06/14 07:43, 4F

06/14 07:46, , 5F
我覺得解釋的很讚 但要先知道區塊鏈是什麼才容易懂
06/14 07:46, 5F
謝謝, 我補充了區塊鏈去中心化概念的舉例

06/14 07:50, , 6F
問題是涉法問題有中心化的必要了
06/14 07:50, 6F

06/14 08:00, , 7F
丫丫吖
06/14 08:00, 7F

06/14 08:06, , 8F
那駭客還是把錢偷走阿
06/14 08:06, 8F
以區塊鏈技術來說, 駭客已經沒有單一目標, 一次要攻擊全部使用者, 很難實現, 就更難把錢偷走了

06/14 08:17, , 9F
最近的51%攻擊是不是有機會導致幣價崩潰呢
06/14 08:17, 9F
其實像比特大陸這樣積極累積算力的公司, 就很有機會實現 51%攻擊 但算力累積到的 51%攻擊, 在使用者少的現在, 還有其可能性 然而根本問題是交易本質就是買賣 當他取得一堆比特幣, 但對手交易少, 會讓變現本身變成拋售行為 當然就會造成幣價崩潰, 但這也讓他投資的算力變成風險 現階段可能就是限制當日總交易額, 讓跌價本身反傷 51%攻擊的投資者 而隨著使用者增多, 51%攻擊就越來越難實現, 或說漸漸喪失其攻擊價值 但若說數位貨幣因為初期的 51%攻擊而崩潰, 也就沒有未來更多的使用者 那麼比特幣就玩完了, 以一般人來說, 小額投資低基期買進, 並不會損失太多

06/14 08:26, , 10F
推解釋清楚
06/14 08:26, 10F
※ 編輯: citywall (1.200.203.38), 06/14/2018 08:58:50

06/14 09:05, , 11F
先轉別的幣就好了 ..
06/14 09:05, 11F

06/14 09:29, , 12F
比特幣會有通膨,有通膨,價值就不會飽和
06/14 09:29, 12F

06/14 09:54, , 13F
2 就錯了 發行量增加 對別國幣值就貶值 貿易來的東西變少
06/14 09:54, 13F

06/14 09:55, , 14F
換到的實體商品就變少了 中央銀行今天突然發行10兆台幣
06/14 09:55, 14F

06/14 09:56, , 15F
你買的麵包價格就會變了 因為買國際麵粉要用更多台幣去買
06/14 09:56, 15F
可以注意國際貨幣發行量也是在變動, 匯率也是在變動 只要有交換, 有被使用到, 那兩者之間的價格就是相對關係, 也並非哪一方永遠固定不動 因此只能說比特幣的發行量是獨立於各國央行機制, 因此如你所說 只要還有人使用政府貨幣, 就無法說比特幣價值獨立於其他幣值 ※ 編輯: citywall (36.230.237.57), 06/14/2018 10:26:42
文章代碼(AID): #1R8QdF7c (Gossiping)
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