Re: [問卦] 中國大陸的知乎很犀利 說台灣民主是垃圾?已回收

看板Gossiping作者 (kaanChan)時間6年前 (2018/05/06 11:19), 6年前編輯推噓-16(11推 27噓 84→)
留言122則, 37人參與, 6年前最新討論串7/34 (看更多)
我早就說過：鬼島民主本來就是笑話，學美國沒學成。 覺青們自我感覺良好罷了，實則就是被政客和利益集團玩弄。 可悲的是，覺青們至今還以此為榮，以為自己當家作主了。 還動不動拿這個酸大陸，以為大陸人很羨慕鬼島，呵呵。 政客們和利益集團撈錢撈爽爽，覺青們22K拿不滿， 然後天天陪著政客起舞，當他們的投票機。 ※ 引述《rebornMAI (討噓達人)》之銘言： : 我花幾分鐘看完 : 覺得很有道理 : 轉貼給各位台X子看看 : 不過我想你們也懶得看 : 這就是文章裡面所說的小確幸 不知死活那種 : Zhiyue Fu : 現代馬列主義程式師，民歌女神紅色Diva愛好者 : 236 人贊同了該回答 : 我覺得臺灣的民主轉型，大體結果，或者目前來看是成功的。但是長遠的前景是悲觀的。 : 首先，臺灣的民主化建設和民主轉型，可以說是成功的。他至少實現了，政治透明化，和 : 領導人的有序的交接，同時增強了臺灣的公民意識。而且臺灣的民主轉型付出的代價相比 : 於其他地區來說，實在是太少太少了。 : 但是，我對於臺灣的民主未來是悲觀的。為什麼呢？ : 首先是政黨。或者說就是臺灣的政治從業者和臺灣人民的心態。國民兩党作為臺灣民主政 : 治，或者臺灣特色兩党制的基石，其重要地位不言而喻。但是，國民兩党都沒有在明確的 : 政治綱領，指導思想，和如何建設臺灣的路線圖？這就讓很多人覺得，國民兩党唯一的標 : 籤就是對於九二共識的不同認識上，但是，你要說如何去建設臺灣，建設“中華民國”， : 實現什麼樣的社會目標，有什麼具體措施？這些兩黨都沒有，一到競選期，無非就是我們 : 會給你們選民提供更好的生活，建設一個美好的臺灣之類，更具體的東西沒有了？相反， : 咱們來看看紅色的tg，tg有指導思想，明確的綱領和路線，以及建設國家的理論，更有建 : 設國家的戰略計畫，無論被人怎麼說畫大餅也好，但是，tg建設國家的思路都是明確的， : 都是可以逐漸被各個國家人所接受的。這就是無論大陸的黨，政府，國家，人民都是有一 : 個所謂的奮鬥目標。不要小看這個所謂的奮鬥目標，這往往是一個國家在發展過程中，無 : 論艱難險阻都可以堅持下去的動力。再加上，對於基層黨員，黨組織的建設和教育，感覺 : 似乎國民兩党的幫會氣息濃郁，無非就是聚集起來，拉選票，在立法會集合幫派的組織而 : 已。美國的黨沒有幫會氣息，所以相互競爭起來沒有那麼劍拔弩張，他們只是理念上的區 : 別而已，而且所謂的黨的標籤也並不濃郁。歐洲由於哲學思想，社會學思想的發達，尤其 : 是因為是社會主義，共產主義理論發源地，所以，黨派建立有著濃厚的社會學基礎，因此 : ，黨派往往更多的是為了政治理念的集合體，所以這一點，自然也影響到了中國的党的建 : 設。而臺灣，既不像美國那樣，黨派標籤那麼淡，同時國民兩黨內部也不是具體社會建設 : 思想的集合體，給人感覺更像是利益集合體，我們之間的區別，除了對九二共識的認同不 : 同而已，至於其他方面，無非就是背後支持利益集團不同，或者更加赤裸裸地說就是我就 : 是為了反對你而存在的。這也就是為什麼臺灣的某些黨爭讓人看似如此搞笑的原因了？比 : 方說國民黨的服貿被罵黑箱，結果民進黨兩岸監督條例，居然有自動生效，這種自己打自 : 己臉的方式，只能說是民進黨就是看不爽國民黨政府作出任何好的政績。 : 另外，國民兩党之間的黨爭，某種程又呈現出階級對立。雖說，民族問題雖然經常出現在 : 很多國家的民主化進程中。但是，本質上來說都是階級矛盾。而臺灣，造出來的那些可笑 : 的“民族概念”。比如外省人、本省人，就是一個很搞笑的民族觀念，憑什麼明朝遷入臺 : 灣的就是本省人，1949年之後遷入的就是外省人，而且就晚了一百年的客家人，也沒算在 : 本省人，這是什麼話？那麼在臺灣近千年的原住民又怎麼說？所以，以民族自決為基礎， : 就像搞獨立就很搞笑，那這麼說，以原住民為主的台東、花蓮，以客家人為主的苗栗更有 : 民族自決的基礎。但是，這樣的偽“民族”性又是哪來的呢？說白了，就是階級矛盾，我 : 們在臺灣經常看到軍公教階級和醫生階級，這兩個特殊的階級，實際上，這就是臺灣歷經 : 日本和兩蔣之後產生的階級矛盾，軍公教是藍的鐵陣營，而醫生則代表本土勢力也是綠的 : 陣營，而兩蔣在階級上對外省人的偏袒，對軍公教的偏袒，自然就在加重階級矛盾的時候 : ，也逐漸形成了所謂“民族”問題，雖說這樣的問題是歷史遺留問題，但是，他所留下的 : 階級矛盾，社會隔離依然存在，而這些被很好的國民兩党繼承下來，成了劃地盤，劃勢力 : 範圍的工具。因此，要不是貧富差距還不是那麼嚴重，否則尖銳階級矛盾，和脆弱民主政 : 治相結合的結果就是泰國了。 : 而兩党在青年建設上，也沒有什麼好玩意兒。無非就是加入進來之後，學會如何哭窮，如 : 何攻擊對手，再有就是如何和鄉民拉拉家常，而青年最需要的建設，奉獻，偉大理想和目 : 標這些東西，我看不到。這也反映了現在臺灣人民的心理問題了，與大陸同胞們動輒星辰 : 大海的征途，和如何實現白富美走向人生巔峰的理想與為之努力不同。臺灣人普遍心裏就 : 是小確幸，維持我的小清新，小生活。既沒有大陸人開疆拓土，艱苦奮鬥的勇氣和魄力， : 也沒有日本人求道探尋的境界，更沒有美國人冒險，創新，個性，看那些學生運動，與其 : 說是運動和革命，不如說是怨婦般訴苦，情緒的不理性宣洩。於是，沒有指導思想，或者 : 建國綱領的兩黨，就在這種樣封閉，自守的社會氛圍中，逐漸失去了方向，我經常說哪怕 : ，搞“台獨”，你民進黨也得拿出建國路線圖啊，結果，我看不到，我只看到你不停的宣 : 洩。而民意的隨意性、外部環境的激烈變化，就讓領導臺灣前途和命運的兩黨更加眩暈了 : 。 : 總而言之，沒有指導思想，幫會氣息，階級矛盾，就是目前兩黨的困境。那麼，他們如今 : 選擇的辦法就是民粹路線，失去了作為政黨的先進性。 : 接下來，就是制度建設問題。 : 首先是，立法會的權利過大。這段時間羅瑩雪好幾天的時間，都花在與立法委員辯論上， : 哪有時間去和大陸溝通，忙著司法協商事情。我看到羅瑩雪一下午，就要接受各色立委的 : 質詢，一個立委要就要花上很長的時間，也質詢的問題和內容又是如此的搞笑。這個大家 : 可以看，侯漢廷的視頻就知道了，諮詢前不做好準備，然後就是各種胡攪蠻纏的提問，提 : 出各種搞笑的問題，臺上的政府官員哭笑不得，答也不是，不答也不是。反正，去一次質 : 詢，一天時間就沒了，更何況提出的問題70%的瞎鬧。因此，如今的臺灣政壇很不適合技 : 術官僚的發展，而民進黨的對於技術官僚的培養，幾乎可以說為0，所以，現如今的蔡英 : 文要組行政班子，就必須啟用李登輝和陳水扁的內閣班底，因此，大家也可以看到，議會 : 權利膨脹，直接就導致行政權的被壓制。而且，那些議員，是民間選舉的議員，缺乏知識 : 背景，也不去深入調研，因此，你也不能指望他們在問政水準上有什麼提高。這也是為什 : 麼我對於香港立法院的那個界別議員很支持的原因。 : 其次，就是黨團協商制度，以及過分照顧少數人的政策。少數服從多數，這是民主最基本 : 原則，結果黨團協商就把這個毀了。雖說，協商，或者準確說和稀泥是我中華民族最擅長 : 的事情，但是作為一個民主原則構建的立法機關，結果你跟我玩這個，那還要民主原則幹 : 什麼？更何況，這不就是把立法程式秘密化，黑箱化了嗎？ : 另外，立法委員權利過大也是原因。為了阻止議案通過，動不動臨時加議案討論，妨礙不 : 符合自己的利益的議案。據朱雲漢的文章中說，有立法委員，居然把直接利益集團，或者 : 支持資本拉過來，讓行政官員在自己的利益集團目前做出承諾之類的行徑。 : 而法治建設，也被島內諸多詬病，也被編成各種段子。但是，為什麼恐龍法官越來越多， : 就是民進黨人認為過去兩蔣嚴刑峻法太過於嚴酷，所以，要放鬆法律。但是，隨著黨團政 : 治，議會權力的不斷膨脹，自然法治、司法建設自然被拋在腦後。連行政權都要做小媳婦 : 了，更何況你們法院人，檢調機關呢？ : 最後，還要說說臺灣的媒體。可以說，媒體也是政治生態文明的一部分。而臺灣的媒體， : 以及他們政論節目，現在也被大家看到了，可以說就是笑柄了。當然，這也是臺灣民主化 : 之後，黨團以及制度建設，社會形態衍生下的產物。沒有堅持的理想、追求和價值，自然 : 變成了民粹化的產物，資本和市場的附庸。 : 發佈於 2016-04-19 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 97.64.121.144 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525576744.A.C04.html
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05/06 11:19, 6年前 , 1F
錫大大要長命百歲啊
05/06 11:19, 1F
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05/06 11:21, 6年前 , 2F
http://0rz.tw/N0TTd 這就是覺青所謂的民主吧..
05/06 11:21, 2F
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05/06 11:21, 6年前 , 3F
這位就是密謀推翻習近平的臥底台獨分子嗎？
05/06 11:21, 3F
噓
05/06 11:21, 6年前 , 4F
至少可以批評政府 你看中國誰敢吭聲？
05/06 11:21, 4F
批評之後呢？你得到什麽了嗎？
推
05/06 11:21, 6年前 , 5F
那中國不是更可悲，只能跑去別國論壇酸人?
05/06 11:21, 5F
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05/06 11:21, 6年前 , 6F
笑死，批評政府是要政府做正確的事情
05/06 11:21, 6F
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05/06 11:22, 6年前 , 7F
現在政府不管你講啥都硬幹，和共產黨有啥差別？
05/06 11:22, 7F
你一張嘴能改變小英的政策嗎？
推
05/06 11:22, 6年前 , 8F
重點是中國連22k 都沒有
05/06 11:22, 8F
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05/06 11:22, 6年前 , 9F
現在台灣在走中共老早的意識型態的老路，老共都不玩了
05/06 11:22, 9F
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05/06 11:23, 6年前 , 10F
和共產黨的差別就是你現在還在這裡嘴他跟共產黨有什麼差別
05/06 11:23, 10F
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05/06 11:23, 6年前 , 11F
比習大大一秒變帝制好多了
05/06 11:23, 11F
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05/06 11:23, 6年前 , 12F
因為當年是玩到差點亡國，台灣倒是現在在玩這套..
05/06 11:23, 12F
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05/06 11:23, 6年前 , 13F
台灣民主垃圾是一回事 重點是這干你匪國屁事
05/06 11:23, 13F
噓
05/06 11:23, 6年前 , 14F
差在你們不能讓共產黨下台
05/06 11:23, 14F
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05/06 11:23, 6年前 , 15F
我們還有0秒勞基法呢..習大大後面蹲著學吧
05/06 11:23, 15F
噓
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這個愛哀低直接噓就對了
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推
05/06 11:24, 6年前 , 17F
中國玩意識形態永遠比台灣兇，不然怎麼有檢舉台獨企業
05/06 11:24, 17F
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05/06 11:24, 6年前 , 18F
中共不是要轉彎回馬克斯主義？還敢說臺灣
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噓
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9.2不必帶風向，不爽就學黃安滾回支那去
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中國當年就是玩這招，騙人民甚麼都不缺，後果是甚麼？
05/06 11:24, 20F
噓
05/06 11:25, 6年前 , 21F
支那人講民主，跟太監講雞雞一樣可笑
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05/06 11:25, 6年前 , 22F
影響的是數十年後的中共，重點人家國家還有資源可以玩
05/06 11:25, 22F
推
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台灣頂多輪流分贓 可不會無法制衡
05/06 11:25, 23F
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台灣現在共產執政就算了，還走老共的老路
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※ 編輯: kaan888 (97.64.121.144), 05/06/2018 11:25:54
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人類都無法從歷史記取教訓 放心啦 老共也是人
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05/06 11:25, 6年前 , 26F
網路四處舉報台獨 批鬥精日分子 動輒封殺政治不正確 你跟我
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05/06 11:26, 6年前 , 27F
說老共不玩意識形態XDD
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那種老共都不敢走的老路，覺青在那邊死忠相挺，哀...
05/06 11:26, 28F
推
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樓上你到底懂不懂何謂共產黨，字典都不會查啊
05/06 11:26, 29F
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05/06 11:26, 6年前 , 30F
他們會的 有一天 不要太自卑 人都是這樣
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05/06 11:26, 6年前 , 31F
具有中國特色的馬克斯主義，裡面是不是有皇帝？
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噓
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失敗處是無法對這種民主保護傘下反民主的顛覆言論作制裁
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說個笑話，老共玩意識形態玩得過台灣？www
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05/06 11:26, 6年前 , 34F
美國可以呦
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噓
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沒民主然後批評台灣太民主
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※ 編輯: kaan888 (97.64.121.144), 05/06/2018 11:26:59
還有 47 則推文
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05/06 11:37, 6年前 , 83F
習大大等級有我們蔡書記高嗎？9.2別亂抹
05/06 11:37, 83F
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05/06 11:38, 6年前 , 84F
趕快解釋為何原來姚 = 全部愛國主義啦，國小畢業哈哈
05/06 11:38, 84F
推
05/06 11:38, 6年前 , 85F
支那人果然不懂人民的一張嘴是真的可以改變政府的呢ㄏ
05/06 11:38, 85F
噓
05/06 11:38, 6年前 , 86F
嗯嗯！難怪藍教徒跟中國人都要搶著去當美國人！
05/06 11:38, 86F
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05/06 11:38, 6年前 , 87F
人名一張嘴原來可以改變政府，看那精美的勞基法ww
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05/06 11:38, 6年前 , 88F
還有我們保證的台灣不缺電不漲電價，真的可以改變
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05/06 11:38, 6年前 , 89F
「姚=全部愛國主義」你這句到底在公三小
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05/06 11:39, 6年前 , 90F
解釋不了就開始跳針啦，早就看破手腳了
05/06 11:39, 90F
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05/06 11:39, 6年前 , 91F
真的很厲害，前面解釋發現邏輯不通開始跳wwwwwwwwwww
05/06 11:39, 91F
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05/06 11:39, 6年前 , 92F
你真的在說中文嗎 還是你跟北大校長一樣 被文革洗禮連話都
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05/06 11:39, 6年前 , 93F
不會說了
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05/06 11:40, 6年前 , 94F
我就說了，邏輯不好不要來鬧，一下被看破手腳
05/06 11:40, 94F
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05/06 11:40, 6年前 , 95F
不敢解釋了，再扯北大。北大算甚麼，我們台大都硬幹了
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05/06 11:40, 6年前 , 96F
你的問題我一一回答 你除了崩潰解釋了什麼
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叫北大的人過來學著點甚麼叫文革
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05/06 11:41, 6年前 , 98F
不要崩潰了啦，阿你又解釋了甚麼？解是邏輯不通嘛www
05/06 11:41, 98F
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05/06 11:41, 6年前 , 99F
這就說了，邏輯不好不要出來鬧，會被看破手腳
05/06 11:41, 99F
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05/06 11:41, 6年前 , 100F
跳針閃避 顧左右而言他 聽說五毛很多受刑人 真的不意外
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05/06 11:41, 6年前 , 101F
不要跳針啦，你還沒解釋清楚啊，笑死人了開始抹了嗎XDD
05/06 11:41, 101F
噓
05/06 11:42, 6年前 , 102F
看中國人跳腳真開心
05/06 11:42, 102F
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05/06 11:44, 6年前 , 103F
你要我解釋什麼 你那句「姚=全部愛國主義」我看不懂
05/06 11:44, 103F
噓
05/06 11:44, 6年前 , 104F
不批評政府可以得到被自殺.官員專用嫖小孩幼稚園
05/06 11:44, 104F
噓
05/06 11:47, 6年前 , 105F
支那最讚了 網路留言通通都先思想審查 政府怎麼做都是
05/06 11:47, 105F
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05/06 11:47, 6年前 , 106F
對的所以平民不用擔心任何政策 最和平 最安居樂業的國
05/06 11:47, 106F
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05/06 11:47, 6年前 , 107F
度
05/06 11:47, 107F
噓
05/06 11:50, 6年前 , 108F
獨裁國家罵民主不成熟國家呢
05/06 11:50, 108F
噓
05/06 11:50, 6年前 , 109F
共產黨政客及利益集團撈更大草民只要放個屁就被自殺
05/06 11:50, 109F
噓
05/06 11:53, 6年前 , 110F
可悲支那酸了也改變不了人治國家的事實
05/06 11:53, 110F
噓
05/06 12:11, 6年前 , 111F
支那 可以不要翻牆嗎
05/06 12:11, 111F
噓
05/06 12:14, 6年前 , 112F
想趁亂帶風向？滾！
05/06 12:14, 112F
噓
05/06 12:24, 6年前 , 113F
allnation 原來中國沒玩意識型態，真的笑死人
05/06 12:24, 113F
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05/06 12:36, 6年前 , 114F
笑死 太監教人怎麼做愛
05/06 12:36, 114F
噓
05/06 12:40, 6年前 , 115F
重點不在文組覺青，重點是思想，理組不懂思想難怪qq><
05/06 12:40, 115F
噓
05/06 12:43, 6年前 , 116F
哈哈 低能兒再多說一點
05/06 12:43, 116F
推
05/06 13:04, 6年前 , 117F
根本不在意中國是怎樣的系統 干我屁事
05/06 13:04, 117F
噓
05/06 13:44, 6年前 , 118F
五毛這篇值3毛
05/06 13:44, 118F
噓
05/06 14:38, 6年前 , 119F
五毛太監又來發表高見囉
05/06 14:38, 119F
噓
05/06 14:45, 6年前 , 120F
這麼愛中國就滾過去啊 LUL
05/06 14:45, 120F
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05/06 15:07, 6年前 , 121F
對共產黨毫無影響力的人，在嘴別人影響不了政府啦，發
05/06 15:07, 121F
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05/06 15:07, 6年前 , 122F
廢文之前看看自己家好嗎？
05/06 15:07, 122F
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