[問卦] 台大學生是否「鬧場」「場地是誰的」已回收

看板Gossiping作者 (走路跌倒)時間6年前 (2018/05/06 00:43), 6年前編輯推噓-1(15推 16噓 35→)
留言66則, 34人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
對於5/4說傅鐘前的活動「學生鬧場」、「主辦方有借場地」、「這裡是挺管的場子」 的鄉民們， 我對傅鐘到底有沒有被借出的說法有疑問。 學校在數天前有說「僅核准場地借用」（見各大新聞網）， 但是，校方說的是哪個場地？ 翻開國立台灣大學校總區戶外場地借用管理要點（１０３．６）可知， http://general.ga.ntu.edu.tw/zh_tw/services/Site/site9 傅鐘並沒有被列為「大型活動場地」或「展示性場地」， 而是需專簽奉核的「其他場地」。 而在當天晚上，在大學廣場的晚會， 有舞台進駐、警察管制交通， 故可明顯判斷舉辦方有借大學廣場。 我認為主辦單位只有借大學廣場，沒有借出傅鐘， 論點如下: 1. 傅鐘本來就是開放的戶外場地，且沒有架設大型器具的必要，故不需要借 2. 黃絲帶最早是在4/28被掛上去（#1Qv7YDac （NTU版）） 當時學校並沒有以「校園海報及其他意見表達物貼掛處理原則」拆掉， 而是採用事後默認其存在的方式處理。 http://host.cc.ntu.edu.tw/sec/All_Law/03/03-060.pdf https://imgur.com/eqyQs3x
由信件可知，這些張貼的布條是沒有經過申請的， 如果有經過學校申請，學校應是要找申請單位， 而不是以「原貼掛者」進行拆除。 （如果有申請，承辦單位要負全責） 3. 而目前校方沒有拆除，是基於信中所述： 「基於本校校園言論開放之精神與傳統...總務處均表示尊重」。 亦即，總務處不承認布條為合法張貼，但不干涉直到特定時候。 以上 本人murmur：4/28-5/4共七天到底能不能借到一個非常態借出的場地呢？ 有沒有人能貼「有向校方在該時間內借到傅鐘」的單據？ 讓本人心服口服主辦方有借「傅鐘」，而學生94來鬧場der 本人願將所有P幣給予有這個單據的鄉民。 最後，作為一個在校學生，為何沒有在學校開放空間內自由活動、表達自己意見的自由？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.73.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525538608.A.3EF.html
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05/06 00:43, 6年前 , 1F
學店不意外
05/06 00:43, 1F
噓
05/06 00:44, 6年前 , 2F
三小
05/06 00:44, 2F
推
05/06 00:44, 6年前 , 3F
風向不對你要被噓了
05/06 00:44, 3F
下次在白天發好了
噓
05/06 00:44, 6年前 , 4F
是喔 那中國好聲音那批 就都是台大學生 ??
05/06 00:44, 4F
當然不會全都是，而且在學學生好幾萬，本來就有很多不同的意見， 站出來的也僅代表其中一股而已
推
05/06 00:44, 6年前 , 5F
也有發揮演技的自由
05/06 00:44, 5F
有
噓
05/06 00:45, 6年前 , 6F
走路跌倒摔到腦喔！
05/06 00:45, 6F
噓
05/06 00:45, 6年前 , 7F
所以現在知道要翻規定了？那dpp拔管時怎麼就不會查一
05/06 00:45, 7F
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05/06 00:45, 6年前 , 8F
下相關規定了？
05/06 00:45, 8F
這件事除了之前已經被討論到爛的爭議可能造成拔管真的有法律上的正當性以外， 我本人並不支持管爺， 但是既然他是用一個程序選出來的， 我選擇接受事實。 順帶一提，今年遴選會的投票規則「突然被改」， 每個投票人都至少要投兩票以上， 除了投支持的人以外在投票的觀點上會投對原支持者沒威脅的人。
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05/06 00:45, 6年前 , 9F
你要發表意見可以啊 為啥要在別人中間發表反對意見??
05/06 00:45, 9F
記者在那裏，才能有向大眾曝光機會。 我的論點是那裡沒人借， 雖然行為對「我先來佔位」的人來說不友善， 但是是合理應可被接受的。
推
05/06 00:45, 6年前 , 10F
所以是利用有抗議的地方才能表達意見嗎
05/06 00:45, 10F
推
05/06 00:45, 6年前 , 11F
推 明明都是自由 卻一堆人說學生鬧場 超不可思議
05/06 00:45, 11F
噓
05/06 00:46, 6年前 , 12F
活動申請人就台大學生不是嗎？
05/06 00:46, 12F
是不是學生跟有沒有申請到是兩回事
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05/06 00:46, 6年前 , 13F
請問一下 作為一個台大學生 有向人亂灑東西的自由嗎
05/06 00:46, 13F
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05/06 00:46, 6年前 , 14F
就算是在一堆反對方中間 也不該拉人 這才能更顯自由可貴
05/06 00:46, 14F
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05/06 00:46, 6年前 , 15F
就像你可以自由貼反論的文章 我也不會挑釁你是綠腦吱
05/06 00:46, 15F
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05/06 00:46, 6年前 , 16F
反對派可以自己去開另一場
05/06 00:46, 16F
噓
05/06 00:46, 6年前 , 17F
112路過 所以只要是開放空間 學生都可以去別人舉辦的活動
05/06 00:46, 17F
推
05/06 00:47, 6年前 , 18F
我也沒找到＠＠
05/06 00:47, 18F
→
05/06 00:47, 6年前 , 19F
然後你跟我嗆聲以後 我再跟版主喊說你罵我 嗚嗚
05/06 00:47, 19F
謝謝
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05/06 00:47, 6年前 , 20F
"激烈地表達意見" 是這樣嗎?
05/06 00:47, 20F
我的文章只評論在傅鐘以不同表達意見是否需被尊重， 只有舉布條我不認為是激烈的表達意見。
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05/06 00:47, 6年前 , 21F
應該唱中華民國頌才對…
05/06 00:47, 21F
推
05/06 00:47, 6年前 , 22F
有自由，你們的表演團隊是被另一方趕走的，不是被警備隊趕
05/06 00:47, 22F
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05/06 00:47, 6年前 , 23F
這種的我都只反問 大腸花時期怎麼立法院只準綠的進去?
05/06 00:47, 23F
當時立法院是以公民不服從的方式對政府的抗議， 本來就是意識濃厚且是為了抗爭而衝破法律的行為。 今天傅鐘只是多方價值的展現，並非單一方的場子， 我認為是兩回事。
→
05/06 00:47, 6年前 , 24F
樓上上次對岸那個誰去台南拜拜被推倒的? 要不要先去說下
05/06 00:47, 24F
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05/06 00:47, 6年前 , 25F
挑釁錯了嗎 明明就老人家自己禁不起刺激 以自由為名!
05/06 00:47, 25F
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05/06 00:47, 6年前 , 26F
不說鬧場 那說鬧事好噗好
05/06 00:47, 26F
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05/06 00:47, 6年前 , 27F
你反對派的跑去嗆聲，這不就是鬧場？
05/06 00:47, 27F
論點：你可以在開放空間有你的主張，但你也要尊重反對方的意見， 傅鐘不是你家也不是我家。 若在當晚的大學廣場我認為真的是來鬧場的。
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05/06 00:47, 6年前 , 28F
搞清楚，台大給你充分自由，也同樣給另一方充分自由
05/06 00:47, 28F
謝謝
噓
05/06 00:47, 6年前 , 29F
這篇台灣價值滿出來了
05/06 00:47, 29F
噓
05/06 00:48, 6年前 , 30F
故意挑在那時候那地點去挑釁, 不是刻意的是什麼？再假
05/06 00:48, 30F
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05/06 00:48, 6年前 , 31F
就不像了啦
05/06 00:48, 31F
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05/06 00:48, 6年前 , 32F
如果愛狗同心會也要進立院 你贊成嗎?
05/06 00:48, 32F
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05/06 00:48, 6年前 , 33F
彼此互相尊重很難? 挑釁以後再來說自己是受害者 噁心
05/06 00:48, 33F
噓
05/06 00:48, 6年前 , 34F
中國好聲音是合法出借，結果台大學生還不是照抗議？
05/06 00:48, 34F
噓
05/06 00:48, 6年前 , 35F
好拉，你上次已經發過文了拉，現在風像是演戲拉
05/06 00:48, 35F
收集資訊反應較慢不好意思
噓
05/06 00:48, 6年前 , 36F
明知道那裡就是一群挺管的，還特地跑去那裡發表“不
05/06 00:48, 36F
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05/06 00:48, 6年前 , 37F
同意見”，然後再說不是去鬧場的？XDD
05/06 00:48, 37F
論點：所有人都能在開放空間表達自己的論點，而非先到場的比較大聲。 我就是在懷疑傅鐘到底有沒有被學校寄出。
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05/06 00:48, 6年前 , 38F
就像別人在打籃球，你硬要插進去去打羽毛球，這就是鬧場
05/06 00:48, 38F
籃球場是專用場地，我就是在質疑傅鐘在當時並不是專屬於單一方的場地， 比喻失敗
推
05/06 00:48, 6年前 , 39F
推這篇，台大學生有在開放空間灑人香灰的自由
05/06 00:48, 39F
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05/06 00:48, 6年前 , 40F
當初太陽花時, 那些老北北去鬧場時, 你會說一樣的話嗎
05/06 00:48, 40F
推
05/06 00:48, 6年前 , 41F
幫補推 上一篇被推爆 這篇救不回來了
05/06 00:48, 41F
沒爆喔，不過我在這個時間發文被噓也不奇怪， 順便看看鄉民們的神奇比喻跟媒體亂象
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05/06 00:49, 6年前 , 42F
？ 呵呵
05/06 00:49, 42F
當時立法院是以公民不服從的方式對政府的抗議， 本來就是意識濃厚且是為了抗爭而衝破法律的行為。 今天傅鐘只是多方價值的展現，並非單一方的場子， 我認為是兩回事。
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05/06 00:49, 6年前 , 43F
愛挑釁被打很正常 上次甩棍我都懷疑是不是演成功了呢
05/06 00:49, 43F
噓
05/06 00:49, 6年前 , 44F
推推 9.2崩潰
05/06 00:49, 44F
推
05/06 00:49, 6年前 , 45F
職業學生說法 台大是全體學生的校方有問過全體學生意
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05/06 00:49, 6年前 , 46F
見嗎 威權獨裁
05/06 00:49, 46F
噓
05/06 00:49, 6年前 , 47F
誒誒誒，有種一點，反對派的自己開活動，看有多少人跟你
05/06 00:49, 47F
噓
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沒台灣價值...
05/06 00:49, 48F
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05/06 00:49, 6年前 , 49F
們奉陪啊
05/06 00:49, 49F
我是以個人的立場來討論這件事，而且反對派所反對的面向有這麼多， 能不能聚集共識還是個問題
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05/06 00:50, 6年前 , 50F
校方立場並沒有表達那片場地只能幹嘛的立場，但絕對會認為
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噓
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戲劇社成發找啊北評分
05/06 00:50, 51F
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05/06 00:50, 6年前 , 52F
後來再來打球的的是鬧事
05/06 00:50, 52F
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05/06 00:51, 6年前 , 53F
台大從沒有阻止你們學生幹嘛
05/06 00:51, 53F
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05/06 00:51, 6年前 , 54F
搞清楚他沒限制你的自由，但是肯定不支持白目的表演藝術
05/06 00:51, 54F
既然沒限制自由，那是否白目的表演與否也不會被干涉？你的邏輯怪怪的
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05/06 00:52, 6年前 , 55F
暴力就是暴力再擦脂抹粉只是被看破手腳…
05/06 00:52, 55F
推
05/06 00:53, 6年前 , 56F
再補推 這招挑釁很有用拉 下次可以再用 記得先喬好時間
05/06 00:53, 56F
噓
05/06 00:54, 6年前 , 57F
要宣傳理念 自己學代會不會自己辦一場
05/06 00:54, 57F
→
05/06 00:54, 6年前 , 58F
換我去你的場子挑釁看看
05/06 00:54, 58F
推
05/06 00:54, 6年前 , 59F
表達意見?你是說這樣嗎?wwwhttp://i.imgur.com/cCnZqov.j
05/06 00:54, 59F
→
05/06 00:54, 6年前 , 60F
pg
05/06 00:54, 60F
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05/06 00:55, 6年前 , 61F
05/06 00:55, 61F
對於他是否在演戲我保留評論，但是你可以自己掐自己脖子試試看看你當下會有什麼反應
推
05/06 01:08, 6年前 , 62F
職業學生這種藉故發生衝突搏版面的事已成了sop 不煩嗎
05/06 01:08, 62F
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05/06 01:10, 6年前 , 63F
這次還好有被拍下來潘同學的演技浮誇 你們要這種技倆騙多久
05/06 01:10, 63F
推
05/06 01:56, 6年前 , 64F
你要被網軍噓了
05/06 01:56, 64F
推
05/06 02:34, 6年前 , 65F
05/06 02:34, 65F
推
05/06 05:19, 6年前 , 66F
學生有表演舌技的自由 https://i.imgur.com/pnmP8e5.gif
05/06 05:19, 66F
有 ※ 編輯: ystaty17 (111.251.104.65), 05/06/2018 10:51:14
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