Re: [新聞] 柯建銘：一旦市長落敗 柯文哲時代就已回收

看板Gossiping作者 (akatsuki)時間6年前 (2018/05/04 02:13), 6年前編輯推噓47(47推 0噓 48→)
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※ 引述《gnemail183 (菊花183)》之銘言： : 算過了 : 丁出來會把鐵藍拉走 : 大概35-40 : 姚文智大概25-30 鐵綠 : 柯P 35-40 淺藍淺綠＋年輕人 : 民進黨不讓的話有50%被國民黨拿走 : 讓的話10%被國民黨 : 所以今天戰況真的詭譎 : 不過禮不禮讓還有攸關下次下下次的總統 : 所以不過不管理不理讓 : 民進黨下一屆都會被打爆 : 所以真的太有趣了 稍微簡化一下歷年來的台北市長選舉資料： ------------------------------------------------------------------- 年份 投票率 民進黨(票/率) 國民黨(票/率) 非國/民(票/率) ------------------------------------------------------------------- 1994 78.53% 61.5萬/43.67% 36.4萬/25.89% 42.4萬/30.17% 142.6/181.6 (陳水扁)勝 (黃大洲) (趙少康) ------------------------------------------------------------------- 1998 80.89% 68.8萬/45.91% 76.6萬/51.13% 151.1/186.8 (陳水扁) (馬英九)勝 ------------------------------------------------------------------- 2002 70.61% 48.8萬/35.89% 87.3萬/64.11% 137.4/194.7 (李應元) (馬英九)勝 ------------------------------------------------------------------- 2006 64.52% 52.5萬/40.89% 69.2萬/53.81% 5.3萬/4.14% 129.5/200.8 (謝長廷) (郝龍斌)勝 (宋楚瑜) ------------------------------------------------------------------- 2010 70.65% 62.8萬/43.81% 79.7萬/55.65% 144.5/204.5 (蘇貞昌) (郝龍斌)勝 ------------------------------------------------------------------- 2014 70.46% 60.9萬/40.82% 85.3萬/57.16% 151.2/214.7 (連勝文) (柯文哲)勝 ------------------------------------------------------------------- 從台北市選舉的歷屆得票率來看，去掉普遍被解讀為國民黨分裂的1994年之外， 民進黨最低有35.89%，應可視為鐵票；國民黨最低有40.82%，應可視為鐵票。 扣掉35.89%+40.82%以外的23.29%就是中間選民。 這個解讀方式，就是民進黨支持者常常說的：「自己推人，再慘也有49萬票！」的理由 也是民進黨到目前為止仍不放棄推人出來，和國民黨夾殺柯文哲的原因之一， 因為都相信中間選民只有23.29%，即便(民)35.89%和(國)40.82%被柯吸走一些， 最多也只是柯獲得第二高票的落選結果。 不過第二種解讀就是把1994年也列入參考， 1994年特殊的地方在於，當時選舉的氛圍比較不屬於藍綠對決的二分法， 是因為後面的選舉都被藍綠操作成泛藍對抗泛綠的固定戲碼， 回顧1994年的選舉時，很容易就會以現代的角度將趙少康的得票率視為泛藍族群， 可是，如果把趙少康的得票率看成中間選民的比例(42.4萬票/30.17%)， 再考慮歷年民進黨的鐵票(48.8萬票/35.89%)及國民黨的鐵票(36.4萬票/25.89%)， 以70%的投票率150萬有效票數來看，只要國、民兩黨的鐵票被柯文哲吸走一部分， 結果就會很有趣了…！ 當然啦，國、民兩黨都不會相信，也不會希望中立選民有這麼高的比例， 但是最能夠判斷出中間選民結構的2014年，民進黨並沒有推出候選人， 才會有像蚊子這樣，認為柯文哲的票都是綠營的票，堅持要出來選的綠營人士， 或是像丁陣營那樣，認為勝文的票才是國民黨鐵票，只要三方參選就是國民黨佔優； 所以，不論國、民兩黨，都非常努力地想要操作選舉風向，帶向藍綠對決的傳統戲碼， 把各自的鐵票催出來，讓中間選民死心不去投票，讓柯文哲再神就是1994的趙少康， 如果能操作到柯文哲變成2006的宋楚瑜，國民兩黨不管誰勝出，大概做夢都會笑了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.13.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525371197.A.62E.html
推
05/04 02:19, 6年前 , 1F
趙跟宋其實還是有顏色
05/04 02:19, 1F
推
05/04 02:20, 6年前 , 2F
趙當時是代表新黨的 深藍...
05/04 02:20, 2F
感謝mainjoey大，趙的確是深藍，但那時不掛藍綠能拿這麼多票， 像後來的藍綠對決的話，一樣不掛藍綠應該就會像老宋一樣直接拿不到藍軍票了吧？
推
05/04 02:21, 6年前 , 3F
別說49 搞不好變成36萬
05/04 02:21, 3F
→
05/04 02:21, 6年前 , 4F
不過當時的深藍形象比現在好很多
05/04 02:21, 4F
推
05/04 02:21, 6年前 , 5F
趙最先操作省籍 他當然有顏色
05/04 02:21, 5F
同意趙有顏色，不過這裡主要是以掛藍綠黨徽以外的角度來解讀
推
05/04 02:21, 6年前 , 6F
投民進黨有時是不喜歡國民黨 所以深綠40萬應是自爽
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→
05/04 02:21, 6年前 , 7F
現在如果綠的推人出來 就要看綠的多少會投給柯文哲
05/04 02:21, 7F
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05/04 02:22, 6年前 , 8F
趙才是正藍軍吧 黃大洲一直被看衰小
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感謝大學長指教！
推
05/04 02:22, 6年前 , 9F
第二個說法根本不成立 趙少康當年新黨藍到靠北
05/04 02:22, 9F
一樣感謝大學長指教！ 第二個解讀只是單純從黨徽以外去看藍綠對決外的可能性， 好比說把宋拿到1994出來選，雖然他也是國民黨， 但吸引到的票應該會有很多中間選民不是嗎？我的意思大概是這樣…
推
05/04 02:22, 6年前 , 10F
真的回歸基本盤蚊子就洗洗睡了。
05/04 02:22, 10F
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05/04 02:22, 6年前 , 11F
你幾歲阿 分析成這樣
05/04 02:22, 11F
推
05/04 02:23, 6年前 , 12F
趙根本是超級大深藍...看成中間選民不准...
05/04 02:23, 12F
同上，感謝大學長指教！
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05/04 02:23, 6年前 , 13F
不過綠的鐵票真的那麼硬嗎 這是很難預估的
05/04 02:23, 13F
推
05/04 02:23, 6年前 , 14F
沒關係啦 如果吃屎民進黨讓首都重回國民黨
05/04 02:23, 14F
→
05/04 02:23, 6年前 , 15F
因為這大概是台北市第一次 綠色的有可能分裂
05/04 02:23, 15F
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05/04 02:24, 6年前 , 16F
我相信想找回良心的更高層級的選舉的人不在少數
05/04 02:24, 16F
推
05/04 02:24, 6年前 , 17F
新黨當年不是賭爛李登輝那些想將國民黨本土化的人嗎
05/04 02:24, 17F
→
05/04 02:24, 6年前 , 18F
會有西瓜效應
05/04 02:24, 18F
推
05/04 02:24, 6年前 , 19F
柯文哲還是會贏另外兩個
05/04 02:24, 19F
推
05/04 02:24, 6年前 , 20F
搞不懂蚊子想法拉 怎麼算他都不可能贏
05/04 02:24, 20F
推
05/04 02:24, 6年前 , 21F
政黑有反藍反綠基本盤論述 看完或許妳的想法會改變
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感謝大學長，那邊偶爾會去看，但不常留言
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05/04 02:24, 6年前 , 22F
跟現在的中間選民類型差很多啊
05/04 02:24, 22F
※ 編輯: PTTakatsuki (36.238.13.150), 05/04/2018 02:36:10
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05/04 02:25, 6年前 , 23F
不過真希望綠的推人出來 不想好像投柯文哲是投綠的一樣
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05/04 02:25, 6年前 , 24F
怕被國民黨當選 乾脆棄姚保柯
05/04 02:25, 24F
推
05/04 02:27, 6年前 , 25F
趙少康那時的新黨叫「非主流」跟現在形象差很多
05/04 02:27, 25F
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05/04 02:27, 6年前 , 26F
棄姚保柯有難度，畢竟那群人整天寫"台灣價值"作文
05/04 02:27, 26F
推
05/04 02:28, 6年前 , 27F
政治嘛 找回良心 亂開芭樂票亂買票的人 我想大家也看得
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05/04 02:28, 6年前 , 28F
非主流的意思是相對於李登輝呀
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05/04 02:28, 6年前 , 29F
膩了
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05/04 02:28, 6年前 , 30F
就像當初新潮流相對於陳水扁也是
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05/04 02:29, 6年前 , 31F
柯文哲講的很對 國富民強才是生存之道
05/04 02:29, 31F
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05/04 02:30, 6年前 , 32F
用國家資源買特定族群票的人 不可能讓國家強盛
05/04 02:30, 32F
還有 23 則推文
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05/04 03:42, 6年前 , 56F
你推論出來的所謂綠鐵票，其實主要是反藍勢力，而不是
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05/04 03:42, 6年前 , 57F
深綠基本盤。在現在的時空，車輪黨軟啪啪基本算垮台的
05/04 03:42, 57F
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05/04 03:42, 6年前 , 58F
情況下，你所謂的45萬綠基本盤基本不存在，但反綠的勢
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05/04 03:42, 6年前 , 59F
力卻明顯在集結，卻不見得投藍。年輕人跳脫藍綠的情況
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05/04 03:42, 6年前 , 60F
更明顯，中間選民現在很大一塊，他們不見得直持某色，
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05/04 03:42, 6年前 , 61F
卻知道反對某色。還在用舊思維算計，難怪蚊子這麼積極
05/04 03:42, 61F
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05/04 03:42, 6年前 , 62F
，根本搞笑。
05/04 03:42, 62F
推
05/04 04:05, 6年前 , 63F
你以為那些鐵票還活著歐
05/04 04:05, 63F
推
05/04 04:11, 6年前 , 64F
推樓上 反藍不等於鐵綠 還有 姚出來真的只是政治算計
05/04 04:11, 64F
推
05/04 05:10, 6年前 , 65F
鐵票老人會老死 年輕人比較沒特定立場
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推
05/04 05:10, 6年前 , 66F
勞工被砍成這樣 還綠的下去？
05/04 05:10, 66F
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05/04 06:19, 6年前 , 67F
真的，不見得支持某色，但補刀卻是肯定會很用力
05/04 06:19, 67F
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05/04 06:20, 6年前 , 68F
現在中間選民比以前更多了些
05/04 06:20, 68F
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05/04 06:22, 6年前 , 69F
1994年已經是20幾年前啦 選民結構早已不同
05/04 06:22, 69F
推
05/04 06:24, 6年前 , 70F
姚出來有10萬票真的差不多了 dpp在天龍國根本沒什麼鐵
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05/04 06:24, 6年前 , 71F
桿 還整天在那邊基本盤基本盤
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推
05/04 06:41, 6年前 , 72F
柯文哲出來前我都投民進黨，所以猜猜我現在
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05/04 06:41, 6年前 , 73F
是投誰？基本盤咧笑死
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05/04 06:48, 6年前 , 74F
深綠寧願讓老K當選也要拉下柯的言論 你覺得反國民黨而投D
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05/04 06:48, 6年前 , 75F
PP的人吞的下去？
05/04 06:48, 75F
推
05/04 07:17, 6年前 , 76F
推 反藍不等於深綠 + 選民結構已經不同 這兩個才是重點
05/04 07:17, 76F
推
05/04 07:27, 6年前 , 77F
藍綠對決真的很智障 藍綠惡鬥空轉台灣
05/04 07:27, 77F
推
05/04 08:08, 6年前 , 78F
慶富案藍綠一家親，一起掏空台彎，選前又要演戲對決？
05/04 08:08, 78F
推
05/04 08:19, 6年前 , 79F
現在的選民素質沒以前那麼低了
05/04 08:19, 79F
推
05/04 08:32, 6年前 , 80F
49萬-1謝謝 這次投柯。
05/04 08:32, 80F
推
05/04 08:37, 6年前 , 81F
你這樣分析不準吧 一堆老人死一堆年輕人出來
05/04 08:37, 81F
推
05/04 08:44, 6年前 , 82F
文組政客都沒發現時間變了
05/04 08:44, 82F
推
05/04 08:57, 6年前 , 83F
期待
05/04 08:57, 83F
推
05/04 09:34, 6年前 , 84F
我也覺得不准，離1994都24年了，世代完全不同。現在可以說
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→
05/04 09:34, 6年前 , 85F
是鐵票的，通常是超過50歲以上的族群了吧？
05/04 09:34, 85F
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05/04 09:36, 6年前 , 86F
身邊親友連那種60幾歲的，都看得出來藍綠就是要夾殺柯P
05/04 09:36, 86F
推
05/04 09:44, 6年前 , 87F
綠的沒搞清楚 李應元拿的不是你綠的鐵票 是反kmt的鐵票 懂?
05/04 09:44, 87F
推
05/04 10:12, 6年前 , 88F
歷史沒發生過的是 DPP和KMT同時被多數人高度厭惡
05/04 10:12, 88F
推
05/04 10:38, 6年前 , 89F
看八卦版都知道柯至少87%
05/04 10:38, 89F
推
05/04 10:59, 6年前 , 90F
今年才最能看出中間選民吧，藍綠都爛給人民看過了再投的
05/04 10:59, 90F
→
05/04 10:59, 6年前 , 91F
就真的是鐵票
05/04 10:59, 91F
推
05/04 11:01, 6年前 , 92F
原來綠營有31%沈默的多書喔XDD 姚現在只拿到4%%%%%%
05/04 11:01, 92F
推
05/04 11:38, 6年前 , 93F
05/04 11:38, 93F
推
05/04 11:42, 6年前 , 94F
綠的趕快推個垃圾出來被打臉，每天吵新聞煩死了
05/04 11:42, 94F
推
05/05 01:17, 6年前 , 95F
當年的鐵票還有多少活著？
05/05 01:17, 95F
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