Re: [新聞] 蔡英文：拚台積設備國產化已回收

看板Gossiping作者ketter (挖西林老背)時間7年前 (2018/04/30 14:33)推噓4(4推 0噓 3→)

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政府什麼時候有了台積電一定要買國產設備的錯覺我已經可以預料到到時候砸錢做了然後台積電也不可能買政府也沒有籌碼逼台積電買，就不要哪一天台積電嗆說要出走台灣就真的玩完了那為什麼還要投資有人的地方就有錢有投資的地方就有咖啡做出來能不能用是一回事反正到時候一定找理由說嘴說我們已經達到當初規劃目標，還在技術上需要再努力但吃飽喝足了，賣掉或不賣掉也不關他的事情了 ※ 引述《drkkimo (花貓~ 努力工作)》之銘言： : 我覺得這個政策不是很好從大方向就不是很好 : 先不要管這篇的回文裡有些扯到電力什麼的東西那是別的議題扯遠了 : 我覺得 : 第一個就設備商賣設備給台積電來說得到的利潤應該是相對很低的台積很有本事 : 可以拿到蘋果什麼的很多大單時這些設備也不會跟著馬上大賺 : 所以你要扶植台灣的所謂"智慧機械產業" 如果台積電真的買了很多國產(或外商在台生 : 產)的設備幫助是否真的很大? 這有疑問吧 : 第二個台積電是台灣科技產業重要的公司你想扶植的產業還沒起來前 : 不該拿台積當白老鼠再強調一次不該拿台積電當白老鼠 : 如果台積電真的乖乖的沒有太多考量就照你所期望的買了一堆剛準備發展的國產的 : 設備這些國產設備商如果很棒作的東西和國外一樣好就算了要是不爭氣的話 : 自已搞不起來還賠了台積電等一下用了你的東西出一堆包 : 第三個因果關係 : 應該是你國產"智慧機械"產業有成功作起來然後讓別人來用如果需要資源可以要 : 台積電投資但不是台積電用了你的東西你就會變好棒 : 如果想讓廚師作得菜更好吃是否是想辦法讓米其林評論家吃到這道菜菜就會變好吃? : 因果關係不對 : 如果說是讓台灣這個產業藉著和佼佼者台積電合作更容易學到經驗那回到第二點 : 拜托不要把台積電當白老鼠 : 第四點不要聽信一些謬論有些人會說"台積電很棒可是它用的設備還是要上游的 : 外國設備商提供所以你看我們的命脈還是掐在別人手裡要掌握越上游的東西才是 : 越難以取代" 我覺得這是錯誤的尤其是最後一句有些人會認為越上游才是越關鍵 : 技術越重要我覺得這完全錯誤的 : 比方說蘋果的手機、電腦市佔率很高這時怎麼又說品牌很重要上游代工利潤低了? : 7-11掌握下游通路為什麼是它強勢而不是要上到它架上的產品強勢 : 我覺得應該是整個供應鏈裡面也許會有一個或一些點是寡占的不好取代的這可能 : 是某個核心關鍵的零件(例如飛機引擎... ), 也可能是下游通路或品牌這是看產業和 : 看情況的吧 : 所以不見得說台積電代工很棒但是哎呀設備不是我自已作的耶那如果人家不賣設 : 備給我怎麼辦所以設備就一定要用台灣自已的(當然如果剛好台灣自已的東西很棒 : 那用自已的OK 但"很棒所以用" 還是"用了它就會變很好" 因果關係搞清楚 : 鼎泰豐很有名但它也沒有必要爐具一定要用國產的台灣如果要發展國產爐具也沒有 : 必要在剛在發展的時候就要鼎泰豐第一個就先來用用了也不表示你一定馬上就發展 : 的很成功弄不好還賠上鼎泰豐 : 總之我覺得這個政策很差不管是蔡還是馬說得還是五樓說的都一樣爛 : 現在只希望這個政策就像其它一些政策一樣 : 只是說說而已沒有真的認真要作那就謝天謝地 : 以上 : ※ 引述《Safin (沙皇)》之銘言： : : 中時 : : 蔡英文：拚台積設備國產化 : : 5+2產業創新以智慧機械成果最豐碩，去年攻抵第一個兆元目標，總統蔡英文昨（29）日 : : 表示，若晶圓代工龍頭的台積電，未來機器設備的國產化比例能提高，「如果有一半是 : : 最好的」，這樣就能快速帶動台灣智慧機械產業轉型升級，這也是她給行政院智慧機械產 : : 業下的指標。 : : 擬優惠國際設備廠來台投資 : : 總統也希望可以從吸引台積電的國際設備廠商來台設廠投資，並考慮給予政策優惠，藉以 : : 提高台灣智慧機械產業的國產化比例。 : : 智慧機械每年成長千億 : : 智慧機械是5＋2產業創新計畫重點項目之一，過去2000至2008年產值每年成長都有一千億 : : 元，但國策顧問何美玥抱怨，2008之後就成長緩慢，但2016年民進黨重返執政時，機械產 : : 業產值才從8千億元破兆元，她相信未來每年以一千億作為成長目標，蔡英文認為，這是 : : 可行的，而且可以做得到。 : : 讚柯拔希話愈來愈大聲 : : 智慧機械是5+2產業創新爆發最快的產業，蔡英文說，「現在機械公會理事長柯拔希講話 : : 愈來愈大聲，智慧機械產業變得很風光」。她說，台灣機械產業的基礎很好，且我國有資 : : 通訊強項，二者給合加上物聯網(IOT)，就是智慧機械產業。 : : 不過，晶圓代工龍頭有多少設備比例是國產的？蔡英文說，她時常問台積電董事長張忠謀 : : 這個問題，張忠謀總會慎重其事地拿出一張紙條回應，「比妳想像的多很多」。 : : 如有一半國產就很不錯 : : 蔡英文說，她給行政院下一個指標，要求設法提高台積電使用機器設備國產化比例；她認 : : 為，台灣最好的產業使用國產化機械設備的比例有多少，這是帶動智慧機械產業升級的重 : : 要指標，「如果有一天台積電有一半是國產的，我們就很不錯」。 : : 目前政府尚未推出採購國產機械的相關獎勵，國產、進口比例主要來自市場競爭，蔡英文 : : 說，「現在還沒有（獎勵），但是我有壓力」，要求提高台積電機械設備國產比例，也許 : : 是最困難的挑戰，若能夠達成真的很不錯，也希望吸引台積電的設備廠商能來台設廠投資 : : ，這樣會比提高國產比例更快。 : : 總統表示，「倘若真有外國廠商表達意願，會考慮給予設廠優惠。」 : : 蔡英文強調，機械產業逐步連結物聯網（IOT）和人工智慧（AI），希望能藉此加速翻轉 : : 傳統產業，因目前很多傳產的製程都必須走向智慧製造，她以紡織廠為例，最後出廠前的 : : 成品檢查都是人工檢查，未來可以用機器人取代，政府已有團隊著手推動，盼加速傳統產 : : 業邁向智慧製造。 : : http://www.chinatimes.com/newspapers/20180430000175-260210 -- ┬─┬─┬─████◣ ┌─┬─┬┬─┬─╭────────────╮┬██ ┴┬ ◣┴┬ ◢ ◥▌ ├─ ◢██◣┴┬│你偷吃，鄭先生有看到。│┴ ◢ ─┴ 洨 ┬┴◢◤□︵□▌＋ ├┬：█： ◥▌┴╰────────────╯┬◢◤ ─┬ ㊣ ┴┬◤ ╰ ◤ ├ ∴ ︰□︵□▌┬┴┬┴┬┴┬─┬┴┬ made by ◤ ┬┴┬─┬┴ ◢▼ ├┬┴◥ )●◤▅┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴ orz ◢ ┴┬┴┬┴┬◢◤ ├┴┬◢ │◣◤┬┴─┴┬┴─┴┬┴┬ ⊙Ptt ◢◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.76.193.217 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525069997.A.ABA.html

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