Re: [新聞] 蔡英文：拚台積設備國產化已回收

看板Gossiping作者 (城府很深)時間6年前 (2018/04/30 13:30), 6年前編輯推噓7(16推 9噓 47→)
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※ 引述《ottoyu (otto)》之銘言： : 你台灣是大國嗎？有大國的資源稟賦嗎？你不切實際的大國意識有屁用？ : 台灣根本沒有獨立自主的資本，就如同其他小國一樣，本來就是美國體系的組成部分。 : 事事都想搞，還想製造設備國產化，你考慮自己的能力和美國、荷蘭的利益嗎？ 請問你知道什麼叫雁行理論嗎??現在台灣在賺的東西，以前哪項不是歐美在賺的?? 現在歐美在賺台灣就不能想分一杯羹??你只要自已能研發出來歐美根本沒辦法搞你 https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5089558 台灣的掃地機器人就可以跟iRobot拼，中國的掃地機器人只敢在中國賣 另外歐美公司也會轉型，人家轉型就會讓出市場給後進的公司 像IBM賣電腦部門，Lenovo就買下來。你沒準備好，永遠沒辦法搶占市場 : 朕給你的，才是你的。朕不給你的，你不能搶。出自滿城儘擠黃金乳。 : 上一個想搶的日本已經被美國爸爸弄殘了。 : 目前，中國也想產業鏈上下整合，被美國爸爸各種301、貿易戰中。 : 產業鏈上下整合……說的好聽，能站著掙錢，誰甘心跪著掙錢？ : 你整合了，你讓原來利益鏈條上的既得利益者怎麼辦？ 你知道日本都霸占在上游?? 中國會被搞，就是因為歐美移轉後，然後中國又想要偷歐美的核心專利?? 台灣台積電怎麼沒被搞??美國一開始也是技轉給台積電，後來台積電極積發展自已的專利 三星手上也一堆專利，能搞到上下產業鏈整合，人家怎麼沒被搞?? 別再看中國那些陰謀論了，國中生才在看的東西 : 你看看民進黨現在的玩法。 : 又是製造設備國產、又是軍事裝備國產、又是清潔能源設備國產、又是各種文創、 : 各種在地化……反正餅畫的很大。 : 實際上全是掛羊頭賣狗肉，需要外國資本和技術，掛個國產的名義。 全世界都在招商吸引外國資本投資，連川普也在搞，就你這種人在狂酸Zzzzzz 技術移轉本來就是很正常的事，日韓台中都先後被歐美技術轉移過 就是先被歐美投資、然後技術移轉，最後再自已研發，台灣的問題就是技轉了但沒研發 中國一帶一路也是要技轉給其他國家你就好棒棒，台灣接受技轉就是台灣快亡了 反正蔡英文沒作這些你也能算蔡英文沒搞經濟，搞了經濟你還是能酸掛羊頭賣狗肉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.71.75 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525066205.A.AFF.html
推
04/30 13:31, 6年前 , 1F
文組總統你要期待什麼 還學法律的
04/30 13:31, 1F
你真的看的懂我在寫啥嗎?? 字都看不懂，你連文組還不如呀 ※ 編輯: krousxchen (114.46.71.75), 04/30/2018 13:32:27
噓
04/30 13:32, 6年前 , 2F
他媽的智障文組 那麼簡單就可以技術私有化 誰不會做
04/30 13:32, 2F
沒這麼簡單，但沒去作永遠都沒辦法 ※ 編輯: krousxchen (114.46.71.75), 04/30/2018 13:33:22
→
04/30 13:33, 6年前 , 3F
做夢很會 乞丐也可以說我要變郭董 then?
04/30 13:33, 3F
以前台灣本來就是靠歐美投資技轉才開始現代化，文組還是很有用的，知道歷史
→
04/30 13:33, 6年前 , 4F
我說蔡某 諸如ASML 可是受到台積 三星 Intel不少
04/30 13:33, 4F
※ 編輯: krousxchen (114.46.71.75), 04/30/2018 13:34:58
推
04/30 13:34, 6年前 , 5F
有多家中小廠商已持續在做半導體機台改良 在中南科3M附近
04/30 13:34, 5F
推
04/30 13:34, 6年前 , 6F
算算時間差不多老陳貢丸湯該出來靠北人民活不下去了
04/30 13:34, 6F
→
04/30 13:34, 6年前 , 7F
設備國產才有機會啊 你知道的 吃不飽
04/30 13:34, 7F
噓
04/30 13:35, 6年前 , 8F
國產化非也，黨產化才是目的
04/30 13:35, 8F
如果你可以查到民進黨搞了哪些非法黨產，可以快點上報紙爆料
→
04/30 13:35, 6年前 , 9F
助溢 就連中國也喊過設備中國化的口號 但是技術門檻就
04/30 13:35, 9F
台灣的精密機械怎麼起來的??還不是因為台灣有這些設備需求，一開始也要買國外設備 難道一開始台灣就能作精密機械??
→
04/30 13:35, 6年前 , 10F
現階段多數只能以partz協力廠供應商賺 就看後續能否持續
04/30 13:35, 10F
推
04/30 13:36, 6年前 , 11F
說的很實在
04/30 13:36, 11F
※ 編輯: krousxchen (114.46.71.75), 04/30/2018 13:38:36
→
04/30 13:36, 6年前 , 12F
基本工業就算了 超高精密設備還這樣搞 那不就遠見好嗎
04/30 13:36, 12F
→
04/30 13:37, 6年前 , 13F
怎麼這麼多人不配合炒股一直唱雖 520前台積要站回250
04/30 13:37, 13F
推
04/30 13:37, 6年前 , 14F
一堆失敗主義者 沒辦法......
04/30 13:37, 14F
推
04/30 13:37, 6年前 , 15F
推，總算看到清新之文
04/30 13:37, 15F
推
04/30 13:38, 6年前 , 16F
推這篇,而且內文寫蔡英文希望有一半是國產的,這有太過分??
04/30 13:38, 16F
→
04/30 13:38, 6年前 , 17F
到是那位ottoyu是中國人,跑來罵台灣小國不要有獨立意識,還
04/30 13:38, 17F
→
04/30 13:38, 6年前 , 18F
有人推,真是奇文共賞....= =
04/30 13:38, 18F
→
04/30 13:38, 6年前 , 19F
不歡迎沒有台灣價值的機台
04/30 13:38, 19F
推
04/30 13:39, 6年前 , 20F
*挹注 技術門檻就在那 不是普通的高 加上又有專利保
04/30 13:39, 20F
推
04/30 13:39, 6年前 , 21F
好吧 說的有點道理 幫你推個
04/30 13:39, 21F
→
04/30 13:39, 6年前 , 22F
護 不是不行 而是你要做是要花費目前如ASML更多的投資
04/30 13:39, 22F
技術後進者本來就比較好追，不然中國怎麼在這三十年內快速追上?? 當然後面就要靠研發，但你怎麼知道未來沒有更好的產業轉型機會?? 就像現在中國就狂點電子商務的技能樹，但你沒有基礎怎麼去抓住未來的機會?? ※ 編輯: krousxchen (114.46.71.75), 04/30/2018 13:43:02
推
04/30 13:43, 6年前 , 23F
以產業來看根本就是豪賭 普通中低精密設備就算了
04/30 13:43, 23F
台灣精密機械本來就是強項，加強自已的強項叫作有問題?? 而且那也只是一個方向，在追求這個方向的過程中，可能會得到其他意想不到的更好成果 ※ 編輯: krousxchen (114.46.71.75), 04/30/2018 13:45:27
→
04/30 13:44, 6年前 , 24F
你說後進者比較好追? 你知道有所謂的專利保護嗎? 再者
04/30 13:44, 24F
後進者好追是在從無到有的情況下，後來就是要研發自已的專利
噓
04/30 13:44, 6年前 , 25F
哈哈哈，現在問題不是新發展，而是你要怎麼發展？
04/30 13:44, 25F
推
04/30 13:44, 6年前 , 26F
看推文就知道為什麼台灣慣老闆多 講的話很像慣老闆啊
04/30 13:44, 26F
→
04/30 13:45, 6年前 , 27F
你知道近幾年來台積 三星 Intel砸多少錢在ASML上
04/30 13:45, 27F
要回答你的上面早就有說了，給你一個提示：歐美公司也會轉型 ※ 編輯: krousxchen (114.46.71.75), 04/30/2018 13:48:12
→
04/30 13:45, 6年前 , 28F
你知道台灣連引擎，甚至連半導體級的泵都搞不定嗎？
04/30 13:45, 28F
→
04/30 13:46, 6年前 , 29F
你google一下每年都是幾百億美金等級 你說的追要怎追
04/30 13:46, 29F
→
04/30 13:46, 6年前 , 30F
連站都不會，直接就要跑。台灣人真的很愛這句，你沒
04/30 13:46, 30F
→
04/30 13:46, 6年前 , 31F
做怎知不行呢？
04/30 13:46, 31F
→
04/30 13:47, 6年前 , 32F
別說EUV了 目前很多半導體設備台灣技術上就做不到
04/30 13:47, 32F
→
04/30 13:48, 6年前 , 33F
技術不是一蹴可及 軟體那些還有辦法 但是工業就是疊
04/30 13:48, 33F
噓
04/30 13:48, 6年前 , 34F
決心是成功的必要條件，但不是唯一條件。像某部漫畫
04/30 13:48, 34F
→
04/30 13:48, 6年前 , 35F
床架屋 你連地基的不穩就想學人蓋高樓?
04/30 13:48, 35F
推
04/30 13:48, 6年前 , 36F
irobot那個有故事的，還好有工研院的專利布局，不然台廠
04/30 13:48, 36F
→
04/30 13:49, 6年前 , 37F
不會存活
04/30 13:49, 37F
→
04/30 13:49, 6年前 , 38F
主角大喊我要當航海王!可是腦袋橡膠化？
04/30 13:49, 38F
台灣是有精密機械產業的，蔡英文講這句不過就是期許精機能更強
噓
04/30 13:49, 6年前 , 39F
台灣缺水缺電缺平地,沒辦法加入東協歐盟TPP這種關稅組
04/30 13:49, 39F
→
04/30 13:49, 6年前 , 40F
織,不可能發展任何產業,只有少數台灣人沒自知之明,拼命
04/30 13:49, 40F
所以國民黨時代是怎麼發展產業的??
推
04/30 13:50, 6年前 , 41F
推，觀念爭確
04/30 13:50, 41F
→
04/30 13:50, 6年前 , 42F
自慰,隨便提一下,台灣掃地機器人全世界都沒人買
04/30 13:50, 42F
哦??所以台灣掃地機器人可以去全世界賣，中國小米行嗎??
噓
04/30 13:51, 6年前 , 43F
蔡英文標準文組腦 以為用嘴巴喊就可以達成 但技術是
04/30 13:51, 43F
→
04/30 13:51, 6年前 , 44F
小米掃地機器人早就是台灣市佔第一,iRobot怎麼不告小米
04/30 13:51, 44F
→
04/30 13:51, 6年前 , 45F
空心菜翻譯：台積電黨產化
04/30 13:51, 45F
你們也只會講這種鬼話，她啥時針對過私人企業??要先也是裕隆、遠東這些
→
04/30 13:51, 6年前 , 46F
循序漸進 你沒有短中期目標就想一步登天 會不會把技術
04/30 13:51, 46F
→
04/30 13:51, 6年前 , 47F
想得太廉價?
04/30 13:51, 47F
所以台灣精密機械發展到現在，叫作一步登天??
→
04/30 13:51, 6年前 , 48F
大陸能買IBM的電腦,台灣沒這種本事,看看BenQ就知道了
04/30 13:51, 48F
所以lenovo沒有準備，他能只用錢就買下?? ※ 編輯: krousxchen (114.46.71.75), 04/30/2018 13:56:01
→
04/30 13:53, 6年前 , 49F
有理想是很好 但是好高騖遠可要不得 看台積電的設備
04/30 13:53, 49F
→
04/30 13:54, 6年前 , 50F
就喊說國產化 只能說太天真
04/30 13:54, 50F
噓
04/30 13:54, 6年前 , 51F
順便和你提一下，自豪的台灣精密機械產業，基本上
04/30 13:54, 51F
→
04/30 13:55, 6年前 , 52F
都是血汗工廠，對員工超小氣。這在業界不是秘密囉
04/30 13:55, 52F
血汗工廠一碼歸一碼，難道血汗就不能產業升級??
→
04/30 13:55, 6年前 , 53F
先把其他技術水平慢慢提升再來喊 不然說真的台灣的工
04/30 13:55, 53F
※ 編輯: krousxchen (114.46.71.75), 04/30/2018 13:56:58
→
04/30 13:56, 6年前 , 54F
早就被中國給追上了 除了部分產業的精密設備 台灣佔有
04/30 13:56, 54F
→
04/30 13:57, 6年前 , 55F
一席之地外 其他真的就是一般水平
04/30 13:57, 55F
→
04/30 13:58, 6年前 , 56F
所以被中國追上，原先的強項就不用再加強??
04/30 13:58, 56F
推
04/30 14:02, 6年前 , 57F
台灣半導體零件真的不錯 但是設備就算普通
04/30 14:02, 57F
推
04/30 14:02, 6年前 , 58F
想太多了吧 別畫大餅想點實際的
04/30 14:02, 58F
→
04/30 14:04, 6年前 , 59F
要往上去就是要$$$和人 台灣環境就這樣 要怎麽做?
04/30 14:04, 59F
→
04/30 14:04, 6年前 , 60F
我先說 有理想很好 但是我們理組講的是實事求是 要達
04/30 14:04, 60F
→
04/30 14:05, 6年前 , 61F
成這個目標要怎麼做? 沒有 我只看到口號而已 然後沒了
04/30 14:05, 61F
→
04/30 14:07, 6年前 , 62F
就算達得到 有算過要挹注多少資金在上面? 難道其他產
04/30 14:07, 62F
→
04/30 14:08, 6年前 , 63F
業就不需要資金投入?
04/30 14:08, 63F
→
04/30 14:09, 6年前 , 64F
頭痛醫頭腳痛醫腳的口號 誰都會喊...
04/30 14:09, 64F
推
04/30 14:26, 6年前 , 65F
大概覺得台積是國營公司吧，職位是官派的吧
04/30 14:26, 65F
→
04/30 14:26, 6年前 , 66F
講鬼話XDDDDDD
04/30 14:26, 66F
→
04/30 14:27, 6年前 , 67F
台積去搞搞這塊大概就不會有合作伙伴了
04/30 14:27, 67F
→
04/30 14:38, 6年前 , 68F
誰說要台積搞這塊?
04/30 14:38, 68F
噓
04/30 14:51, 6年前 , 69F
有夢最美希望相隨
04/30 14:51, 69F
→
04/30 20:47, 6年前 , 70F
在PTT與一群魯蛇鄉民談自立自強 根本對牛彈琴 失敗主義者
04/30 20:47, 70F
噓
04/30 20:56, 6年前 , 71F
腦殘，台積再投資一廠後，準備全部重心放中國了不知道嗎？
04/30 20:56, 71F
→
05/01 00:05, 6年前 , 72F
薪水都不願意給高一點 還奢望能研發升級?
05/01 00:05, 72F
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