Re: [新聞] 何博文為當年挺柯道歉　柯P：搞不好明天又為今天道歉已回收

看板Gossiping作者 (上行下笑阿..)時間7年前 (2018/04/14 00:43), 7年前編輯推噓35(38推 3噓 25→)
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簡白地說，現在對柯粉的任何分析都是無用的。 原因也很簡單，就是柯粉裡面本來就包含了： 淺藍、淺綠跟對政治普遍無感的中立選民， 這其中的淺藍淺綠，是指稍微偏統或獨的選民。 因為這兩塊中都有很多部分，對政治感觸太深然後藍綠都恨的選民。 先不說普遍無感的中立選民，他們本來就投票率不高，也不太收看政治節目。 單純就是自己對目前這個市長的施政感受來決定投或不投。 簡單的傾向就是：如果你現任沒讓我感覺到太不舒服，那就投你吧。 我自己本身的親姊就是如此，銀行業工作，本身不管政治，也沒看過政論節目。 會繼續投柯文哲的原因就是，他沒感覺到柯文哲有啥不好。 然後呢，我們來看看所謂的淺藍跟淺綠。 說真的，對於淺藍跟淺綠來說，所謂統獨並不是絕對的。 也就是說，看情況。 對這類人來說，他們知道統獨的利弊，也一直在給自己找理由，到底該統還是獨。 舉例來說，海外僑生，在台灣其實很多都是偏統，但是又期待民主。 一個原因是他們親身的感受，只有華人強，海外華人才其他國家才會被平等對待。 這也無可厚非，尤其當你真的因為自己的膚色遭受到歧視對待之後， 你會很有感觸。所以一個混亂動盪不安的華人國家，不會是這類人所樂意看到的。 但相對的，這些人，他們對於民主社會也習慣了，所以要他們真的接受強人政治， 也多多少少有點排斥，檯面上真的是富國強華的英雄那就算了， 如果是像毛澤東那樣的人呢？所以這類人會很矛盾。 而台灣偏獨的淺綠選民們呢。大多認為，台灣現狀就是一個國家。 對於宣告獨立是興趣缺缺的。徒增不安定因素。 這類人認為，台灣的困境來自中國的打壓， 中國的打壓並不會因為台灣宣告獨立而結束。 對中國來說，他還是一句話給那些國家： 台灣跟中國只能選擇一個建交，都幾？ 會說國際會選擇跟人權的台灣建交的，只能說還太嫩。 當你對政治愈理解，你就會知道，民進黨中的那些人能墮落成這個樣子， 你說國際上會給台灣無限同情，只能是太傻太天真。 是的，淺綠的人，對於台灣能獲得多少國際地位，多數是悲觀的， 只要台灣的國際影響力持續低落，別想靠著孤注一擲來贏得大獎。 所以淺綠的人為何能接受柯文哲說的，台灣沒有國力恢復前，別妄想台獨。 這點跟深綠的人看法不同，深綠的人普遍認為， 你如果不是瘋狂的台獨，那現在讓你羽翼豐滿，就是日後我的麻煩。 所以簡單說，柯文哲的支持者，你去問他統獨，他都會告訴你，他心中的傾向。 但如果你從他的偏統或偏獨來說，柯粉都是偏統或偏獨。 那還真的是夏蟲不可語冰。 對多數柯粉來說，統獨不是問題，台灣的強壯與否才是問題。 台灣夠強才能夠在統獨談判桌上，獲得一定的籌碼。 於是乎，罵到現在，為什麼獨立民調直直落？ 簡單說，因為急統失去了舞台，失去的鎂光燈的焦點。 現在在鎂光燈下，下西下井是急獨派。 讓台灣內部混亂，無法恢復國力的，矛頭自然指向這一派人。 因為這一類人的訴求就是： 只要你急獨，你多爛我都挺你。 只要你不急獨，你多好我都踩爛你。 同樣的，遙想當初愛國同心會發光發熱的年代，才是獨立民調高漲的美好年代阿。 結論，柯粉百百種，同柯黑一般，大家心中都有個信念。 一個是信仰藍綠；一個是打死不再信仰藍綠。 如此而已。 ※ 引述《Historia (歷史本文)》之銘言： : ※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言： : : 我覺得民進黨的政客噁心的地方就在這裡， : : 黑的地方可以說成白的， : : 佔了你的便宜可以說是我在幫你益你。 : : 民調第三名的沒種跟第一名的打對台， : : 說我這是在禮讓； : : 沒當過狗屁民代選輸第一次，還輸給了個姦情四溢的吳育昇， : : 靠柯文哲外溢效應終於選贏的，還能在四年後放屁， : : 說我在新北市板橋區打選戰是在幫你台北市的柯文哲拉票， : : 所以何博文的意思是你派了一堆幽靈人口從板橋遷戶籍到台北去幫柯選市長嗎？？ : : 這違反選罷法了捏，要不要自切阿？？ : : 笑死人了， : : 不講清楚，光看這些民進黨的政客的說詞， : : 我還以為2014柯文哲是選總統咧~~ : : 民進黨可以再無恥一點沒關係。 : 之前有人拿我來跟KKC比較...我是覺得不要比來比去啦。我比KKC有趣的地方就是 : 我比較會發錢(挺)所以這篇發錢啦，每10推100P 發到爆喔。 : 昨天第二篇跟今天得獎的朋友先別急，我假日再慢慢數錢給大家。 : 針對KKC上面這些說法，我解讀台北市長的選情是這樣看的。 : 先說我是支持柯文哲的，請柯粉不要激動。 : 而且我預言，柯文哲會贏而且民進黨不會有人出來。請台灣民族主義者也不要生氣。 : 柯文哲的支持者很反民進黨，是有其中原因的： : 很多台北城中長大的49後第二、三代，不容易溶入台灣民族主義情緒， : 而普世思想對他們來說是一項救贖。國族認同他們與中南部群眾不同， : 於是就變成了講著進步價值，但是實則是放棄國族認同問題的一群， : 會傾向柯文哲這種人物，在台北大量存在，這是柯文哲的勝因。 : 很多人認為民進黨與民眾對著幹，其實沒有。民進黨只有和網路上的進步青年對著幹 : 也就是類似KKC這一類的人，但是這一類的人離開北北基其實就很少了。 : 從地區版的使用者人數來看，就可以發現PTT是個7成以上使用者都在濁水溪以北的論壇。 : 但是在國民黨金流被封鎖並且資源減少的今天，2018地方選舉跟民進黨抗衡 : 大概還是有五五波的水準。為什麼如此呢？ : 其實地方選舉這種東西是很吃地方人脈的，今天處理一個選民服務案件， : 那個家族的票就到手了，今天幫一個家族安插幾個約聘人員在公所， : 也是一樣拿到這些人的票，所謂的深耕地方是這樣做的，也就是讓自己的人脈 : 在地方上盤根錯節，像這種票是鐵的，除非說今天失去分配資源的權力， : 那才會讓一個地方政治人物的政治生命結束。什麼摸奶或性騷擾都打不沉的。 : 很多人因為勞基法二次修正痛罵民進黨，但真正的邊際勞工他們的聲音是出不來的， : 把所有資方想成像是頂新或是遠東那樣龐大的財團也不太對，其實大多數的 : 資方沒有那麼龐大的背景，有些可能只是在夜市擺擺牛排，有些只是炸雞店老闆， : 員工三四個人這樣的規模。他們大多不照勞基法走的，要查緝也很困難。 : 但是各位想想，要小本經營的都照勞基法走這些老闆會怎麼做？ : 坦白說，希望中央政府去制定法規保護勞工是很困難的，就我所看到的某縣勞工局 : 整個局八個人含局長副局長，加上約聘跟替代役11個人， : 要處理800家企業的的勞資問題，希望勞檢落實是天方夜譚。 : 而且別忘了，地方上的中小企業主會常常去跟那些人吃飯？ : 跟勞檢員嗎？還是跟鐵鏽帶勞工？還是跟高級官員與民意代表？ : 永遠不要期待擴大政府權力，政府就會主動照顧弱勢族群，這是脫離現實的。 : 因為政府的官員與議員總是跟有錢有閒的人一起。 : 當然，依我的立場是希望可以落實法治，但一個複雜無比的自由市場經濟體 : 很難由中央政府的官員去研議一套方案，更別說落實了。 : 如果有可能的話，我想提升勞工意識的方面應該從工會法與勞工意識提昇來做起。 : 前陣子我處理了一項選民服務案件是這樣的： : 某個照顧服務員因為內部派系鬥爭被老闆逼退，並強迫簽定自願離職書。 : 但該照服員有五年以上的工作資歷，理論上應該可以領到將近十萬元的離職金(法訂)。 : 但是，因為老闆威脅說不簽就要對照服員提告，於是他就簽了， : 白紙黑字在那，錢領不到。 : 這個案例是很常見的，因為照服員對法律不熟悉加上害怕老闆的恫嚇就簽自願離職書， : 損失了近十萬元的離職金。後來經過我居中協調，最終以三萬元的離職金收場。 : 我跟那個老闆說： : 今天一毛錢都不給人家，這樣你名聲不好我也難交代，多少給一點吧。 : 討價還價的結果是三萬塊收場。 : 但其實，如果該照服員不簽的話，老闆能告他嗎？其實只能乖乖付錢。 : 但一個年近50的歐巴桑照服員會懂這些嗎？ : 我想勞工意識的提升在於社會教育，而工會的殘缺不全更是當務之急。 : 與其盡全力去督政府訂立一個沒有人力去實行的勞動基準法，大家去告訴邊際勞工 : 應該要自己懂一點法律不要被騙了，有機會更要組工會站起來，可能比較實際一點。 : 至於KKC與某些進步青年凡事都要用道德去檢視我是沒有意見，那是他們的自由。 : 但我必須告訴各位，選舉所反映出來這些人會當，選代表的就是台灣民眾目前 : 還是接受這樣的政治人物當選，也許台北走得比較快，資源也比較多， : 但是離開北北基，網路的影響力道真的很弱很弱。 : 而國民黨與民進黨的腐化是怎麼一回事？ : 其實也正反映了台灣地區選民喜歡的還是這些政治人物。 : 越鄉下資訊愈不自由的地方，這兩大黨的版圖還是穩固的像是水泥一樣。 : 我相信時代在變，但是沒有那麼快的，很多事情急不得，以免走進了歧路也說不定。 : 把政府的權力愈修愈大希望政府保護弱勢就是一條絕對不該走的歧路。 -- 看著夢中的我哭了　正在睡著的我笑了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.186.255 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1523637811.A.1DA.html
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04/14 00:44, 7年前 , 1F
一個是信仰藍綠；一個是打死不再信仰藍綠。
04/14 00:44, 1F
推
04/14 00:45, 7年前 , 2F
我覺得中立的不討厭柯文哲的不能算是柯粉，柯粉是那種不管
04/14 00:45, 2F
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04/14 00:45, 7年前 , 3F
怎樣先看柯文哲反應再予以支持的人。
04/14 00:45, 3F
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04/14 00:45, 7年前 , 4F
同樣的事或話別人都不能說，柯一說就是實話，呵呵。
04/14 00:45, 4F
這我同意，但你不能一邊下西下井，一邊要求別人溫良恭儉讓。 簡單說，柯黑做得初一，好意思怪柯粉做十五？ 互相傷害，不過如此罷了。 ※ 編輯: markoo (42.73.186.255), 04/14/2018 00:47:09
推
04/14 00:48, 7年前 , 5F
我都看事情,對事不對人
04/14 00:48, 5F
推
04/14 00:51, 7年前 , 6F
先撩者賤阿 你知道那群下西的深綠 比柯粉好過多了
04/14 00:51, 6F
推
04/14 00:51, 7年前 , 7F
如果急獨不懂為何馬英九變成台獨教父，總有一天他們也會
04/14 00:51, 7F
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04/14 00:52, 7年前 , 8F
他們可是掌握媒體資源 有領通告甚至有節目的 柯粉難
04/14 00:52, 8F
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04/14 00:52, 7年前 , 9F
成為統一之母
04/14 00:52, 9F
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04/14 00:52, 7年前 , 10F
不成連鍵盤在這裡回嘴都不可以?如果覺得柯粉有錯 就
04/14 00:52, 10F
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04/14 00:53, 7年前 , 11F
打臉下去啊 我自己也被打過幾次 還打了專門寄信箱通知
04/14 00:53, 11F
推
04/14 00:55, 7年前 , 12F
經過馬狗和菜母豬 中壢選民普遍對藍綠失望
04/14 00:55, 12F
推
04/14 00:55, 7年前 , 13F
推～認同你的看法
04/14 00:55, 13F
推
04/14 00:59, 7年前 , 14F
只是在ptt這裡狂帶政治風向的，基本上是有目的在的
04/14 00:59, 14F
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04/14 00:59, 7年前 , 15F
，不管是非對錯如何，就是要帶風向就對了
04/14 00:59, 15F
推
04/14 01:00, 7年前 , 16F
唉，沒實力拿什麼來維護主權，以為改名字自爽能維護主權
04/14 01:00, 16F
推
04/14 01:02, 7年前 , 17F
認同
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04/14 01:03, 7年前 , 18F
不過，你寫得太好了這個板反而很少人會回的，可惜了
04/14 01:03, 18F
推
04/14 01:32, 7年前 , 19F
中肯推！
04/14 01:32, 19F
推
04/14 01:34, 7年前 , 20F
還可以 下去領500
04/14 01:34, 20F
推
04/14 02:00, 7年前 , 21F
認同
04/14 02:00, 21F
推
04/14 02:13, 7年前 , 22F
推 國家不強台獨就是喊爽的
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推
04/14 02:15, 7年前 , 23F
認同
04/14 02:15, 23F
推
04/14 02:16, 7年前 , 24F
幹你娘藍綠狗豬奸黨
04/14 02:16, 24F
推
04/14 02:21, 7年前 , 25F
寫的還不錯
04/14 02:21, 25F
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04/14 02:57, 7年前 , 26F
推
04/14 02:57, 26F
推
04/14 03:13, 7年前 , 27F
本來就該強 就像這次醫學人家就是不甩中國因為台灣就是這
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04/14 03:13, 7年前 , 28F
方面強
04/14 03:13, 28F
推
04/14 03:22, 7年前 , 29F
靠 被你說到心聲了
04/14 03:22, 29F
推
04/14 03:26, 7年前 , 30F
認同 國家不強人家說什麼你都要默默吞下
04/14 03:26, 30F
噓
04/14 03:41, 7年前 , 31F
假中立真鞏固選票，獨不獨立跟國力無關好嗎? 多少小國
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04/14 03:41, 7年前 , 32F
都是獨立的。
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04/14 03:41, 7年前 , 33F
照你這麼說，全世界只有美國中國俄羅斯有資格獨立惹
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04/14 03:42, 7年前 , 34F
現在挺柯的淨是新黨慕郁明這種咖，還說柯是淺綠? 笑了
04/14 03:42, 34F
推
04/14 04:24, 7年前 , 35F
柯黑就老人啊，四、五十歲以上的歐吉桑
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推
04/14 05:20, 7年前 , 36F
有理
04/14 05:20, 36F
噓
04/14 06:00, 7年前 , 37F
唬爛硬轉
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推
04/14 06:42, 7年前 , 38F
推
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推
04/14 07:05, 7年前 , 39F
推 垃圾不分藍綠
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推
04/14 07:15, 7年前 , 40F
同意
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推
04/14 07:17, 7年前 , 41F
推這篇 完全同意
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推
04/14 08:19, 7年前 , 42F
經典好文
04/14 08:19, 42F
推
04/14 08:56, 7年前 , 43F
經典
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推
04/14 09:02, 7年前 , 44F
大推, 台灣要夠強, 才能在談判桌上得籌碼!!!
04/14 09:02, 44F
噓
04/14 09:03, 7年前 , 45F
基本上會有統獨想法就不在淺藍綠 這塊了 淺藍綠認為統獨
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04/14 09:03, 7年前 , 46F
不重要的 哪邊爛往另一邊走那塊
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04/14 09:10, 7年前 , 47F
所謂經濟選民 這才是最大塊的 所以常一翻就輸到脫褲子就
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04/14 09:10, 7年前 , 48F
是這原因
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推
04/14 09:20, 7年前 , 49F
柯粉連妙天派都支持了 果然不分藍綠
04/14 09:20, 49F
推
04/14 09:57, 7年前 , 50F
柯粉本來就比柯黑務實多了，柯黑只是一些只會做夢的智
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04/14 09:57, 7年前 , 51F
障，好吃懶做又不腳踏實地，只會搞下三爛招
04/14 09:57, 51F
推
04/14 10:00, 7年前 , 52F
推
04/14 10:00, 52F
推
04/14 11:11, 7年前 , 53F
說的真好
04/14 11:11, 53F
推
04/14 11:16, 7年前 , 54F
推 有籌碼才有資格上談判桌
04/14 11:16, 54F
推
04/14 11:20, 7年前 , 55F
推
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推
04/14 11:35, 7年前 , 56F
這篇正解，柯屁提供的價值是藍綠紅橘都無法提供的，雖然
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04/14 11:35, 7年前 , 57F
這人沒有文化，但是選民還是買單
04/14 11:35, 57F
推
04/14 11:43, 7年前 , 58F
是事實，但也暴露出柯文哲最大的弱點，沒有關心政治的人
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04/14 11:43, 7年前 , 59F
，如果看到像是蔣萬安或馬英九出來，可能會轉向投他。一
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04/14 11:43, 7年前 , 60F
樣都是沒特別感覺，當然投個帥的。
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04/14 12:46, 7年前 , 61F
偏偏八卦版一堆ID是直接瞧不起這種矛盾心態
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04/14 12:48, 7年前 , 62F
另外，原PO這種心態，會被妖西抹成華腦
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04/14 12:48, 7年前 , 63F
急獨派知道自己這樣會被邊緣化，只好不斷說這種心態
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04/14 12:48, 7年前 , 64F
會讓台灣更容易被統，聽他們這些急獨派放屁咧
04/14 12:48, 64F
推
04/14 17:36, 7年前 , 65F
深深認同
04/14 17:36, 65F
推
03/18 18:30, 7年前 , 66F
雖然推又覺得自身難堪
03/18 18:30, 66F
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