Re: [新聞]吳音寧神隱？故鄉鄉親抱不平:她都敢擋怪手了已回收
第一次回KKC的文，還真是緊張～
我剛好五年多前想不開，回雲林老家蓋溫室起來種田
幾年下來，大概也聽了不少台灣產銷部分的運作過程
加上這幾年實際處在這個環境中，多少了解一些
看了不少板上的文章，在政治上的算計上的討論，
說真的小番茄太忙了，大多只是跳過
不過關於產銷上的事情，懶人包上漏掉太多背景資訊，
容我補充一下。
一、最重要的因素還是氣候
從去年12月到2/13左右，中北部大多數時間都是溫度偏低、或寒流的低溫
長時間採收的作物，或者種植時間較長的菜類，都習慣年後價格很差的慣例
而小葉菜類這種夏天14天冬天21天的種植期，溫度變動從15直接跳上30度，
又剛好在休市前一天才回暖，就真的很慘烈了。
本來要拚年前價格的批次，整個生長延後到過年回暖後割菜，
同時計畫性生產在年後採收的又提早，全台短期葉菜批次都打在一起。
所以小葉菜類的量就爆滿了。
電視新聞看到那些耕鋤的就是這類。
搭配每天公布的果菜市場量價數字就可以了解
http://amis.afa.gov.tw/veg/VegProdDayTransInfo.aspx
而像花胡瓜影響的就是休市後開市那天，其他時間價格還很不錯呢
農民其實都知道過年後價格偏低，大多能避的都會想辦法避開，
只是短期葉菜類的產期短，靠近過年這段時間要計劃性生產，
就要看老天爺賞不賞臉照劇本走。
二、休市日期
台北第一二果菜市場的開市日期，會影響到的人員有：
農夫與採收工、農會或合作社運銷人員、運銷公司（菜車）、北農員工、盤商、
盤商的運銷理貨人員等等
他們平時就是每週只有一天休息日的方式輪班，農曆過年真的就是少有的連假，
加上沒有臨時開市的習慣，所以有些人就會希望多休一天，創造第二個連續休市。
去年七月投贊同票的就包含禽畜市場與盤商。
禽畜都可以冷凍保存，小葉菜類因為沒有冷鏈運銷，自然影響最大。
三、台北第一、二果菜市場的重要性
雖然表面上看到的拍賣量就僅佔十幾%，
不過就跟中油、台塑的油價公布一樣，永遠就是跟著中油喊價格。
產地行口、合作社、販仔收購價常常聽到就是一二市的(上價+中價)/2，
所以它們公佈出來的當日價格其實是影響很多收購價格的。
四、我不認為吳是蠢又壞
我只覺得她蠻笨的，出來露個臉就可以解決很多蜚語流長，結果笨笨的顧菜車
不過以農民角度來說，我會比較接受這方式。
當時拍賣市場的狀況蠻瘋狂的，因為腹地不夠大，外面一堆菜車等著進來卸貨，
理貨員忙著排箱、拍賣員忙著聯絡產地跟call人來拉貨，也大概心裡都有底，
能不能全部銷完，要不要調度一市外面等待的菜車轉去二市等等。
即時的處理，盡量的把東西賣掉，避免變成殘貨價，
這應該是那幾天短期菜農的期待。
而最後一次三連休前大量出貨
也在農委會、地方政府、北農跟民代的資源協助下，3/8開市沒有出現大量殘貨價
我的主要意思不是說這是他們的功勞，而是竟然變成驚動全台的新聞，
出動這麼多資源協助。
五、為何今年特別嚴重，105年休市的情況也很明顯
105年氣候剛好跟今年有點類似，又有點不同，關鍵在1/24那幾天的霸王級寒流。
那年我記得是我唯一一次白天進溫室，不是因為熱而不能工作的，
接近中午，溫室塑膠布卷陽泉放下來擋風，還是只有4度，手指凍僵，
戴著UA刷毛的恐怖份子頭套還是冷死了。
那年戶外農地的葉菜大概全掛，大小番茄、小黃瓜全部維持高價到三四月，
台灣農業的現象不特別，大多數農作物只有內銷的淺碟市場能走，
只要豐收，就是供過於求，這五年見識過太多崩盤了。
溫室小番茄連兩年都過年前就敗市了，一般消費者感受得到嗎？
北農也只是交易平台而已，他沒辦法控制流通到市面的價格，
拍賣員只能在量大的時候，不斷的打電話叫人來拉貨而已。
我個人的看法比較不會從政治操作上來看這次事件，即使事發後也真的一堆政治操作。
我相信也不是所有的農夫都悲憤、藍瘦香菇，
因為影響最大的是看到殘貨價的短期葉菜農，
我也不覺得吳上任初期或現在看不看得懂財報，是那麼重要的一件事情，
北農主要收入來源其實很簡單，應該真的不是營利單位，
不過太久沒寄市場了，找不到拍賣的單據放上來給大家看。
每件農作物就是除了運費、農會的作業費用、就是北農市場的費用，
他在價格的指標性才是最有力的地方。
聽過非常多市場的眉角跟趣談，怎麼養拍賣號跟走哪個農會的運銷價格比較好。
有個沒那麼有力的人士也不一定是壞事。
不過在這次事件上，這些政治因素應該是完全沒關係的，因為就是爆大量。
扣除掉多休的那一天，總量/開市天數，多那一天還是巨量。
依照柯Ｐ的風格來說，休市事件應該就歸納在開會上的應變問題，
市場處就不要依照慣例，直接把果菜市場跟禽畜市場脫勾就好啊，
當主管單位用多數決回應時，而且也沒有某市場農曆一月自己獨自開市的例子
加上誰也不知道農曆年前天氣會這樣走，
北農會議後沒再爭取應該是可以理解的。
著墨在休市決定日期其實影響實在不大。
我的結論就是真的短期葉菜在初九休市後崩盤了，
也真的全部農作物的平均價格跟過去差不太多，
吳的媒體處理真的爛透了，但是北農也真的努力的把誇張的短期葉菜量找到買家媒合了
而農民也只是又經歷了無數次崩盤中的一次，雖然只是某個作物別。
關於計劃性生產
農委會及其他農政單位其實每年都會示警，也都會連繫產地農會去做調節。
可是長年下來部分農民是不信任農政體系的，有些是抱著拼一把的心態，
更有些是『這時間就是這種這個啊』的觀念，全國性的計劃性生產調配一直都難落實
不希望大家都把這些過錯全怪到農委會身上。
希望透過這次慘痛的經驗，不要變成過往的崩盤經驗，浪費了轉換成機會成本的可能，
更希望能趁這次好好建立好冷鏈運銷的硬體設施與拍賣機制，
方能多少解決一些供過於求的情況。
至於出口....是totally solution沒錯，不過難如登天。
以上，提供一些小農的看法～
ＯＳ：大小番茄價格爛得要死都沒人理啦～
※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言：
: 好吧，我想還是來寫一篇懶人包解釋一下前因後果，
: 如果有地方跟你收到的資訊訊息不符請多指正，
: 這件事情真的是近日以來風向最亂的事件，
: 因為牽扯到了選舉跟政治，
: 本來很明顯一翻兩瞪眼的事情，
: 就變得公說公有理，婆說婆有理，
: 兩邊一夾就變成羅生門了。
: 事情一開始的源頭是雲林菜農，
: 今年年初，雲林縣的蔬菜產量高於平常，
: 但是台灣農業有個特別的現象，
: 就是蔬果生產過剩的時候，菜農果農的收益反而是降低的，
: 因為生產過剩會導致蔬果賣不出去，蔬果的保存有期限，
: 所以最後都會落得賤價拋售血本無歸。
: 問題在於今年雖然產量高，
: 但是雲林縣的蔬菜產量並沒有到價格崩盤的程度，
: 於是雲林菜農就找上農委會，請農委會主持公道，
: 哭訴為什麼蔬菜的價格會跌這麼兇。
: 然後農委會的說詞是：
: 因為北農休市太多天，導致大台北地區的蔬菜收購價崩跌，
: 該負責任的是北農。
: 然後北農的大股東之一是台北市政府，
: 於是這個錯就變成台北市政府了。
: 所以記者就去問台北市長柯文哲，
: 說北農這次出包了喔，
: 你有什麼好說的？？
: 柯文哲就說：我沒什麼好說的，因為這完全在我專業之外，
: 我不能隨便唬個答案給你。
: 這時候就有人問了，如果是這樣，那到底誰才是在專業之內呢？？
: 於是問題便帶到了北農總經理吳音寧，
: 畢竟北農被指控賤購雲林農產，
: 不問妳北農總經理問誰？？除了妳以外誰還在專業內？？
: 然後吳音寧就消失了。
: 農委會把球踢給北市府之後，
: 看到火燒到了自己舉薦硬插的自己人吳音寧，
: 也很驚慌，於是第一時間出來說我們＂不忍苛責＂北農。
: 所以農委會就形成了一個很奇特的現象，
: 就是自己身為北農的大股東，總經理的靠山，
: 在雲林菜農請願的時候把責任推給北農，
: 然後再把責任推給北農的另一個大股東北市府，
: 最後再來說他們不忍苛責北農這樣的奇觀。
: 同一時間，
: 雲林菜農的目標開始指向北農，
: 說是北農賤購蔬菜害他們血本無歸，
: 還有菜農揚言以後蔬菜不賣給北農了。
: 順道一提，我說的都有新聞佐證，歡迎任何人去查察。
: 吳音寧依然神隱。
: 吳音寧不出來，所以身為北農董事長的陳景峻與北市府的柯文哲當然又成為了焦點，
: 農委會副主委陳吉仲的批判聲浪尤其大，
: 他力主柯文哲必須為這次的休市風波與菜價大跌負責。
: 柯文哲在這個時候不爽了，
: 說了這整件事情一直到現在，他對民進黨政府的農委會最重的一句話：
: 要我負責可以，以後北農總經理給我們台北市政府任命，
: 北農讓我們完全執政，我就完全負責給你看。
: 先不提菜價跌了對於台北市民根本是利多，
: 雲林菜農無論再怎麼推卸責任，根本就不是柯文哲管得著的範圍，
: 應該要照顧菜農的農委會反而把球丟給北農，
: 偏偏又回到了上述的迴圈，北農老總是他們的人批不得，於是只好又把皮球推給柯文哲，
: 然後柯文哲又不爽了說你們農委會權力要，責任不要是在玩哪齣？？
: 上個禮拜基本上就是這樣的戲碼不斷跳針，
: 然後到了這個禮拜。
: 吳音寧依然神隱。
: 再來，
: 因為吳音寧神隱的關係，要她出來面對的聲浪越來越大，
: 終於北農與台北市市場處決定開一個記者會，
: 好好解釋整個事件，
: 同時，雲林方面也幫農民控制價格，尋找銷貨路線等等，
: 新北市也承諾要接受蔬菜通路。
: 這時候柯文哲的態度就軟化了，
: 先是感謝朱立倫在台北市有困難的時候伸出援手，展現幫忙的意願，
: 再來是開始幫吳音寧解套，
: 說這件事情，休市是北農各大股東大家一起決定的，
: 責任不是任何一個人需要獨自揹的，
: 大家一起扛這個責任，把這個問題解決掉就好了。
: 在記者會上，原先預訂終於要出現的吳音寧，
: 依然沒有出現，而且這件事讓陳景峻非常非常不爽吳音寧，
: 甚至連市場處的許玄謀都超不爽，
: 記者問許玄謀，你們難道沒有通知吳總經理要開記者會澄清事件嗎？？
: 許玄謀說有，吳音寧說知道了會再看看，
: 結果再看看的結果就是，
: 不來～～～～
: 同時記者也問到了陳景峻，說吳總這樣子的行徑，
: 你有沒有覺得她是在陷你們於不義？？
: 陳景峻的回答是：我是有這樣感覺到。
: 記者又問：你一個董事長，是不是管不了你們北農的總經理？？
: 陳景峻這個時候也說重話了：只能說，要權力的時候，是總經理制；
: 揹責任的時候，是董事長制。
: 所以整個事件變成，
: 責任歸屬尚未釐清，北農表面上要負責任，
: 但是農委會又不敢批北農打自己臉，
: 北市府也不想揹責任，但是又不想跟農委會撕破臉，
: 偏偏吳音寧又用行動掌北市府的嘴，
: 搞到柯文哲想維護她，但陳景峻卻很想掐死她這樣的微妙狀況。
: 然後到了當天晚上，
: 自由時報與民視開始幫神隱了１２天的吳大小姐滅火，
: 先是搞了齣＂巧遇＂吳大小姐視察市場的＂獨家新聞＂，
: 然後把吳大小姐的＂我不見多日是因為我在解決問題＂的說詞寫出來當定論，
: 另外還有農委會副主委陳吉仲在旁邊當，保人兼保姆，
: 給她當靠山這樣。
: 當天晚上，吳音寧與陳景峻同時出現在第一市場，
: 吳音寧接受訪問的時候說＂她這幾天做什麼事情，都有向陳景峻跟北市府報告。＂
: 旁邊的陳景峻就當場打她的臉，說＂哪有？？根本沒有這回事！！＂
: 兩邊的關係可以說是很惡劣。
: 隔天神隱多日的吳音寧終於出來澄清了，
: 首先，她昨晚說都有向陳景峻與北市府報告，才被陳打臉，
: 於是今天換了說法，說她都有打電話跟陳景峻報告，
: 只是沒人接。
: 再來她講了幾件事情，是這個懶人包最重要的重點，
: 前面那些脈絡跟屁話你可以看過笑笑就算，
: 這兩件事情一定要看清楚：
: １．北農並沒有壓低入貨價格，購入菜農的蔬菜價格並沒有因為休市而下降。
: ２．這次連續休市三天，並不是北農獨家：新北、桃園、台中等各大北中部蔬果市場，
: 皆是如此。
: 姑且不論她是說謊還是說實話，
: 我先假設她說的是實話好了，
: 代表賤購雲林菜農蔬菜的人另有其人，
: 當中的中盤商是誰，農委會有查嗎??
: 一邊的賣貨價格被壓低，另一邊的入貨價格不變，
: 那中間必有菜蟲操縱價差，
: 這個農委會有去查嗎??
: 再來，如果只占全台14%總量的台北市場休市三天會造成這麼大的菜價崩盤，
: 那為什麼新北市場沒事??桃園市場沒事??台中市場沒事??
: 為什麼菜不能運銷其他地方，包括中南部??
: 所以有人把這整件事情，歸咎於農委會在政治鬥爭台北市政府。
: 這些人認為台北休市導致菜價崩盤根本是個假議題，
: 農委會只是要假題大作，趁機批鬥北市府，
: 只是沒想到批到自己當初鬥垮韓國瑜自己扶植上來的吳音寧，
: 於是聲勢先弱下來了，只是頭洗到一半不得不洗下去，
: 只好一邊幫吳護航，一邊批鬥柯市府。
: 另外則有另一批人持不同看法，
: 他們認為整件事情不是假議題，
: 雲林菜農是真的深受其害，
: 而北農休市確實造成影響，
: 事情絕非吳音寧所說的，菜價一路平穩沒崩盤，休市三天沒影響，
: 但是這樣子事情又回到農委會了，
: 因為是誰把價格搞崩盤的呢??這農委會不知道。
: 打不到菜蟲，那就只能怪北農了，但
: 是北農又有賴清德打包票，讓菜價平穩幹得好，
: 換句話說，農委會這次是越打越鼻青臉腫，
: 最後跟豬八戒照鏡子一樣裡外不是人。
: 同時，挺吳派的說法(包括當初吳的保人陳吉仲、王世堅等人與她的農陣同志徐世榮)，
: 也從一開始農委會的主流說法"譴責柯市府害菜價崩盤"，
: 轉向為"柯市府政治鬥爭吳音寧，柯文哲以戰逼和，陳景峻挾柯意鬥吳音寧"了。
: 他們的主要論點有三：
: １．陳景峻在記者會與當晚踢爆吳音寧的謊言，是柯文哲授意的，
: 目的是教訓農委會的人馬。
: ２．台北市休市三天，是去年年中，台北市市場處的決定，吳音寧還曾經反對，
: 因此休市三天導致菜價崩盤這個吳音寧自己已經說是假ＤＥＲ了的事情，
: 是台北市政府的錯。
: ３．台北市市場處的錯誤，卻給吳音寧這個小女生揹，
: 可以見得柯市府狼子野心，想攬權，想搞鬥爭。
: 第一點我不予置評，
: 因為陳明顯不爽吳，而柯文哲明顯維護吳，
: 兩人是否在玩扮黑臉白臉的遊戲，只有他們自己知道。
: 第二點，吳音寧後來的澄清已經說休市三天沒影響了，
: 而且去年的休市日程，其實並不是市場處的決定，
: 而是市場處主導開會，在會議上讓各大市場共同決定休市日期，
: 再由市場處拍板定案。
: 換句話說，市場處跟其他地方，新北桃園台中一樣，
: 都是交由各大農畜漁產公司自己決定好後，
: 再正式決定的。
: 同樣的休市日期，別人沒問題，就台北有問題，
: 那跟其他地方的市場處同樣照程序執行了同樣的議案，
: 要負所有的責任，這無論如何都說不通。
: 不過這已經是挺吳派最有力的論點了。
: 最後ㄧ點，關於吳音寧的責任是否不是她的責任這點，
: 我們統整一下吳音寧的說法，就會知道她有說謊。
: 首先，她神隱了１２天，
: 根據她自己的說法，她那個時候是在＂解決問題＂。
: 問題是後來她的澄清內容，是說北農壓根沒有壓價入貨，
: 根本沒有菜價狂跌的問題，根本不受休市三天的影響，
: 這點甚至還有行政院長賴清德跟後來的農委會主委林聰賢做保證，
: 說菜價一路平穩沒有波動。
: 所以她神隱１２天是在解決什麼問題？？
: 妳１２天之後跟我們說其實都沒有問題，
: 那這１２天妳是在解決什麼問題？？
: 我個人認為她不肯第一時間出來澄清的原因，
: 有兩個可能：
: １．她壞，明明知道事情真相，知道要第一時間替北農澄清闢謠，
: 揭開這個休市崩價的假議題的真面目只是假題大作的政治鬥爭事件，
: 但是她不肯，因為這會打到自己的農委會叔叔們。
: 人家為了推卸理應照顧雲林菜農的責任給柯文哲，
: 無視理應糾舉菜蟲的責任給北農，也要政治追殺柯文哲，
: 我怎麼能在第一時間出來打他們的臉，害我的恩人們呢？？？？
: ２．她蠢，事發之後完全狀況外，完全沒有專業可言，
: 只好歸起來惡補到底發生了什麼事情，
: 等她真正知道根本什麼問題也沒有的時候，
: 陳景峻已經在記者會上氣得滿肚子大便了。
: 對不起，其實還有另一種可能：
: ３．她又壞又蠢，以上皆是。
: 總之，這個事件相當適合寫入台灣的政治史裡面，
: 因為我們台灣目前的政局正好處在一個很好玩又很荒謬的狀況下，
: 執政黨完全執政，但是底下政客的思維沒有跟上來，
: 依然處於那個在野黨批執政黨以取得政治利益與優勢的心態中，
: 但是執政黨的領導已經把好多酬庸ＶＩＰ都發出去了，
: 到處都是自己的人，要批也會隨便把自己碰得一鼻子灰。
: 但是偏偏首都市長不是自己人，不是執政黨，
: 於是就變成一個完全執政的政府，
: 帶頭藉各種假議題去全力批鬥ㄧ個地方首長，
: 然後發現不小心火燒到自己硬插的自己人，
: 最後不斷地在你的責任 → 不忍苛責 → 你的責任 → 不忍苛責的無窮迴圈中跳針
: 這樣的一個有趣怪誕的現象。
: 給不了解的人參考一下。
: 喔，最後提一下，
: 雲林菜農沒事了，
: 行政院農委會也沒事了，
: 到底當初是哪些菜蟲在搞鬼，
: 無論是這次口誅筆伐得最大聲的農委會，
: 還是當初疾呼南北菜蟲大串聯的王世堅也都無心追下去了，反正韓國瑜已經滾了，
: 他們的任務也結束了，鬼才追什麼菜蟲，
: 呵呵。
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1520786115.A.EBD.html
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討論串 (同標題文章)
