Re: [問卦] 原住民為什麼不太會講台語已回收

看板Gossiping作者 (心裡有數)時間8年前 (2018/02/01 12:50), 8年前編輯推噓2(4推 2噓 30→)
留言36則, 9人參與, 8年前最新討論串4/5 (看更多)
我是台灣的閩南族群，祖先古代就來台北市定居了，我覺得原住民及客家人不需要會台語 ，同樣的，其他族群也不用會客語或原民語，先表達基本立場。 再來， 先談古代中國。當時並沒有今天「通用口語」的概念，各地人民日常生活都講自 己母語。 當時只存在「通用文體」，例如文言文。這種文體的文法不專屬於任何一種漢語，所以連 非漢人的日韓人都能使用，「官方口語」則是當官的人才需要學習。 再拉回台灣，所以古代的台灣一樣不存在今天的「口說國語」這種事，閩客原族群平常生 活就是操自己的閩客原母語。 那麼閩客原族群要不要交流？當然要，所以大家相處久了，就有通曉各族群母語的人居中 翻譯，完全不需要「口說國語」也能生活的很好。 直到外來政權來了，基於軍國主義開始規定「口說國語」。不過當時的殖民者-日本人， 手法還是比較細膩，還要求官員必須學習台語客語原民語等台灣本土語言。 但台灣人始終視日本人為異族，不認同日語，所以根據記載，除了大都市有日語使用的空 間外外，絕大部分台灣人平常生活還是說自己母語，包括總督府所在地台北市。 日本政府真正要用日語取代閩客原母語已經是日治後期的事了，而接著日本戰敗，這就是 經歷過日本統治的台灣長輩們還能操流利母語的原因。 而接手日本的中國政權，來台灣後也擅自把中國國語作為台灣的國語，並且對台灣母語使 用者以掛狗牌罰錢等手段打壓醜化，讓長輩不敢教兒孫不想學，以致今天閩客原年輕人母 語能力低落，這些外來政權幹的破事大家都已經知道了。 結論： 原po會有這樣的標題，就是因為原po生活在現代這個國語沙文的環境，受到了影響而誤以 為古代應該跟今天一樣有統一的「口說國語」，也才會腦補古代的「口說國語」是台語， 而有了「為什麼原住民不太會講台語」的疑問。 真正的問題應該是： 「為什麼台灣年輕閩客原族群變成只會說中國華北話為主了？明明國語只是不同族群的溝 通工具而已呀？」 下面連結是正宗中國人且是最有錢的中國上海人對普通話及母語(上海話，吳語的一種)的 看法： https://goo.gl/fLHmMN 為什麼上海人這麼清楚知道普通話不會是他們的母語？值得台灣人深思。 參考看看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.106.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1517460659.A.AC1.html
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02/01 12:53, 8年前 , 1F
就是為了控制人民
02/01 12:53, 1F
上海人頭腦清楚，不吃這套。
噓
02/01 12:53, 8年前 , 2F
番人就沒文化不會講台語啊
02/01 12:53, 2F
「番」這個漢字是「外國」「外族」「外地事物」，例如「番茄」「番邦」，「番」不代 表沒文化。
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02/01 12:58, 8年前 , 3F
這解釋真6
02/01 12:58, 3F
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02/01 12:58, 8年前 , 4F
皇民化時期基本上幹的事情就跟國民黨差不多了
02/01 12:58, 4F
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02/01 12:59, 8年前 , 5F
方言牌可沒少過 因為當初國外也是這樣推通用語言
02/01 12:59, 5F
日本人視台灣人為異族所以這樣對待台灣人，結果滿口台灣同胞的中國政權竟然這樣幹。 推國語是對的，但醜化打壓母語絕對是大錯特錯。
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02/01 13:05, 8年前 , 6F
還好吧 還是一堆會說 看不出有什麼打壓
02/01 13:05, 6F
母語能力一代比一代低落，就是打壓醜化的後遺症，且媒體醜化是進行式，從沒停過。
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02/01 13:06, 8年前 , 7F
也就學校內規定 在外面還不是照說
02/01 13:06, 7F
當台灣母語被貼上「黑道下人三八專用語」的醜化標籤時，學校外也會漸漸不說，尤其學 校待越久越不認同母語 ，特別是學校外一樣有媒體醜化時。 年輕人母語能力低落就是這樣來的。
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02/01 13:08, 8年前 , 8F
我們這一代沒打壓 若會低落也是其他原因吧
02/01 13:08, 8F
就是打壓的後遺症。 你現在腿被人打斷，行動力當然一年比一年差了。
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02/01 13:09, 8年前 , 9F
國民政府那時還打壓"羅馬字"的相關東西
02/01 13:09, 9F
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02/01 13:11, 8年前 , 10F
因為他們認為羅馬字會影響國民政府的國語政策
02/01 13:11, 10F
現在媒體一樣繼續醜化台羅。
推
02/01 13:11, 8年前 , 11F
以種族文化論，原住民才算有根！漢人台灣人客家人根在哪？
02/01 13:11, 11F
以非洲起源論，大家都是外來的。 所以閩客從中國來台早已幾百年，當然根在台灣了。 從沒聽說閩客自稱「我是福建/廣東人」的。
推
02/01 13:13, 8年前 , 12F
原住民也不算有根耶
02/01 13:13, 12F
大家都是外來的，重點是閩客原早已認同自己是台灣人。
噓
02/01 13:17, 8年前 , 13F
顛倒黑白，日據殖民統治，當然不管奴隸講什麼，末期皇民化
02/01 13:17, 13F
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02/01 13:18, 8年前 , 14F
，要把台灣轉化為日本人，就不準你講母語了
02/01 13:18, 14F
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02/01 13:18, 8年前 , 15F
在日本學校一樣不準講母語
02/01 13:18, 15F
你沒看懂，因為我原文就是寫日本人在後期開始推日語取代母語。
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02/01 13:18, 8年前 , 16F
看歌仔戲 布袋戲長大的 從不覺得有什麼醜化
02/01 13:18, 16F
正常，因為你習慣醜化環境了，所以看到電視上黑道下人三八角色講台語，覺得正常。 我以前跟你一樣。
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02/01 13:19, 8年前 , 17F
國民政府一來，台灣人就是國民身分
02/01 13:19, 17F
以國民身分被228屠殺嗎？
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02/01 13:19, 8年前 , 18F
歌仔戲與布袋戲早期是被禁的
02/01 13:19, 18F
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02/01 13:19, 8年前 , 19F
當然要求你學習官方語言
02/01 13:19, 19F
不對。推國語是ok的，但打壓醜化母語絕對是錯的，你把兩者混為一談了。 我建議你冷靜，因為前面你連我寫的東西都沒看懂了。
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02/01 13:20, 8年前 , 20F
台灣人就是國民身分？那他娘的判台人戰爭罪是三小？
02/01 13:20, 20F
國民身分然後連講母語都要被掛狗牌罰錢，悲哀。
推
02/01 13:21, 8年前 , 21F
廢話，台灣人去支持法西斯皇軍，本來就該死
02/01 13:21, 21F
我覺得把台灣出賣給日本，害台灣人被日本人殺一堆，讓台灣人變成日本人的是最該死的 。你覺得呢？
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02/01 13:22, 8年前 , 22F
有的是被臺灣人自己人出賣的啊
02/01 13:22, 22F
沒有外來政權的打壓醜化分化，就沒有出賣。
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02/01 13:23, 8年前 , 23F
請問跟日本談判要獨立是支持法西斯皇軍？真天
02/01 13:23, 23F
台灣人在日治時期根本沒幾個皇民化家庭，那會被吐口水的。
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02/01 13:32, 8年前 , 24F
那都很早期了 後來也都在補救母語 執政黨也翻了幾輪 還
02/01 13:32, 24F
誰在補救？
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02/01 13:32, 8年前 , 25F
是低弱 就是另有問題啦
02/01 13:32, 25F
政黨翻了幾輪，結果媒體還在醜化台羅及台文。
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02/01 13:34, 8年前 , 26F
為奪人家產 出賣友人 跟醜化分化什麼關係
02/01 13:34, 26F
沒有醜化及利益分化，誰會去出賣家人朋友？會出賣朋友家人的也從來不是多數。 而且現在談外來政權打壓醜化台灣閩客原母語，別偏題了。
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02/01 13:49, 8年前 , 27F
臺灣也不是多數是戰犯啊 最早偏題的不是我
02/01 13:49, 27F
那別偏了。
推
02/01 22:19, 8年前 , 28F
生角念文丑角講白，是所有漢人劇種的傳統，和政治無關
02/01 22:19, 28F
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02/01 22:21, 8年前 , 29F
從歌仔戲生角形象轉給華語劇男主，不是很難的功夫
02/01 22:21, 29F
不會轉，因為目的就是醜化台語。 ※ 編輯: todao (180.217.106.85), 02/01/2018 22:57:09
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02/04 01:10, 8年前 , 30F
很好阿，變時尚了，難不成還要每個不同族群的人浪費一堆
02/04 01:10, 30F
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02/04 01:10, 8年前 , 31F
時間翻譯？現在全球化的競爭激烈快速，還多了英文和程式
02/04 01:10, 31F
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02/04 01:10, 8年前 , 32F
語言要學，不然一輩子社會底層，當每個人時間這麼多整天
02/04 01:10, 32F
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02/04 01:10, 8年前 , 33F
學一堆語言浪費生命，傻了喔？
02/04 01:10, 33F
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02/04 01:10, 8年前 , 34F
不用醜化啦原本就真的不好聽了
02/04 01:10, 34F
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02/04 01:13, 8年前 , 35F
閩南沙文是誰有看討論串的都知道，整天強調閩南語是母語
02/04 01:13, 35F
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02/04 01:14, 8年前 , 36F
和台語，再在那邊裝中立就不像了。
02/04 01:14, 36F
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