Re: [問卦] 中國人為何沉迷五千年的歷史?已回收

看板Gossiping作者kuopohung ((風之過客)在場的缺席)時間6年前 (2018/01/31 14:59)推噓4(4推 0噓 2→)

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※ 引述《ilw4e (可以吃嗎？)》之銘言： : ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言： : : 歐美幾大強權；英國，法國，德國，乃至於俄國，甚至美國都比中國強 : 看你舉的不就是工業革命從西往東的順序嘛XD : : 漢民族的夷夏之防算不算相似的概念? 非我族類其心必異是不是如此? : : 中世紀的世界大概分為幾大文化圈； : : 由西到東； : : 1.歐美基督宗教文化圈，代表是東羅馬帝國 : : 2.伊斯蘭文化圈，代表有塞爾柱土耳其，波斯(今伊朗) : : 3.中亞東亞遊牧民族 : : 4.南亞次大陸，今日印度巴基斯坦 : : 5.漢文化圈，以黃河流域為首的政權，輔以長江流域的統治政權，以及旁邊的藩屬國 : : 之後發生了什麼事? : : 歐美基督宗教文化圈； : : 1.時代；文藝復興 : : 時間；大約是14th~17th左右 : : 事件；義大利城邦取得知識話語權 : : 精神；從以神為本轉為以人為本 : : 產生；科學萌芽(自然哲學)，君權神授，宗教改革，地理大發現 : 講文藝復興，先想想為什麼要文藝復興？不就羅馬帝國滅亡後經過黑暗時代衰敗 : 才要復興？好笑，所以教廷都不念柏拉圖，不念亞里斯多德就是嗎？到底知不知道聖奧古斯丁和聖多馬斯的理論是從哪來的? 還以為中世紀就整個跟希臘羅馬斷絕了。文藝復興的情況是什麼？從伊斯蘭傳入不同於教廷閱讀古希臘的方式，展開不同的世界觀就算如此，文藝復興當時大多數的科學家還是出自教會機構啦甚至更晚的啟蒙運動的理性主義和經驗主義也是天主教神哲學發展不同的轉向的唯實論和唯名論演變而來這就叫完全無關嗎？是要笑死誰? : : 2.時代；啟蒙運動 : : 時間；17th~18th : : 事件；英國法國荷蘭奪得知識話語權，打敗西班牙葡萄牙成為世界霸主 : : 精神；人能夠單獨以理性認識世界 : : 產生；歸納法，演譯法等科學方法論，社會契約論以及開明專制 : 這就是工業革命後資本主義跟中產階級出現，整個社會終於跳出封建，各種新觀 : 念制度蓬勃發展，西方開始變成世界強權跟主流。簡單說他們就比東方早升城堡 : 時代幾百年嘛 : 後面就不用說了，隨著航海時代，你城堡時代帝王時代的軍隊科技去全世界，欺 : 負那些還在黑暗時代的部族文明、或是亞洲還在封建時代的文明，當然輾壓假的 : 簡單說你整篇就是拿工業革命後近代歐洲早先跳級然後來論述西方文明就是威， : 卻忽視在這個跳級前全世界在各洲幾乎算隔離的狀態下都一樣在封建社會生活幾 : 千年，講白了模式半斤八兩，東方有皇帝西方有國王貴族西方是怎麼樣? 某個民族或國家改變看待世界的方式，接著取得知識話語權建立新的知識體系，改變生產方式，改變社會運作方式和結構接著建立霸權建立霸權後，歐美其他國家或民族都學這套東西，也就變成強權這也是西方之所以強盛的根本並不是說打世紀帝國按個科技升級就可以升級了好嗎。 : : 啟蒙那裡是世界史的關鍵， : : 西方得以超越非西方文化的關鍵時間點， : : 之後的工業化後得以有能力在世界各地大規模殖民也只是啟蒙運動的延續而已。 : : 也就是說西方一轉兩轉三轉早已和中世紀那種樣子不同了，其他文化圈幾乎還是原地打 : : 當然就被殖民的下場 : : -------------------------------------------------------------------------- -- : : 之後的非方文化圈被逼得不得不進去西方國家建立的體系之內 : : 不管是被迫還是自願的，知識體系也好，生產方式也罷，甚至背後的價值觀亦是如此 : : 都得進入西方建立並認可的遊戲規則之下才行 : : 其他文化圈的民族和國家要自保甚至要能繁榮興盛看的是能夠學習到多少西方文化的核 : : 學習的越多，學到的越精隨，那麼國力越強，發展的越繁榮而且社會越穩定 : : 學到的只是皮毛那就是越落後 : : 甚至是變成歐美的殖民地次殖民地(用跨國資本剝削也算)也都是比比皆是的例子 : : 在這種狀況下非西方文化的文化根本毫不重要， : : 那些東西的價值頂多就只是類似人類養在動物園內的保育類動物， : : 被西方文化建構出來的價值體系研究的東西而已 : : 在這種實際的狀況下要說漢文化有五千年? : : 要說歐美基督宗教文化圈的民族或國家沒文化? : : 是要笑死誰? 講白一點，沒學到西方文化核心的就是沒文化拉。 : 你是不是沒搞清楚甚麼是"文化"？你上面提的一堆就無關文化，很多是社會制度 : 、科技、還有競爭手段而已。就說了人家就是先升級一個時代，先摸索出更符合 : 時代需求的制度，然後逐漸變成當代的標準而已 : 文化從你日常生活使用的文字語言飲食習俗甚麼的全都是文化，照你的論點是不 : 是歐洲吃麵包叫有文化你吃飯叫沒文化？還是用歐系語言叫有文化你用中文就沒 : 文化？ : 這種吹捧只有西方文化好自己文化就是廢的論點不正展現出自己的無知？你回的 : 那篇好像也是在講歷史不是在講文化，你要跳文化結果講一堆跟文化無關的不是 : 好笑？什麼時候科學和制度與文化無關了? 工具和思維方式，制度與價值觀什麼時候不是文化的一部分了? 這麼說是要笑死誰? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.100.128 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1517381977.A.754.html

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shjyug

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deepdish

01/31 15:03, 6年前 , 2^F

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pauljet

01/31 15:06, 6年前 , 3^F

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