Re: [新聞] 台北101驚見納粹、五星旗德學者：言論自由應有底線已回收

看板Gossiping作者zamaki (天堂道666號)時間6年前 (2018/01/20 00:17)推噓-3(4推 7噓 9→)

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這位德國人提的就是「民主防衛機制」啊，納粹黨當時就是靠著民主體制奪權上台的，不是突然就烙一群人拿槍奪權，他們是人民投票投出來的。這是德國的切身之痛，所以二戰後才納入憲法，對於過於極左、極右的政黨或組織，國家可以對其強制解散。民主跟所謂的言論自由都是需要被防衛的，言論自由在台灣早也就有上限，網路上或生活中罵人王八蛋之類的就挨告不也是如此？只是目前沒有延伸到憲法層級而已。民主防衛機制講白一點就是你不能打著民主的旗幟去做「反民主」的事情。例如以前有某些人想推統獨公投，就是要用民主的手段，讓大家選擇要不要被極權國家、沒有言論自由的國家給併吞，這不是很沒有邏輯的事情嗎？可惜檯面上的政治人物不敢碰這塊，我只聽過基進的新一講過這些。在台北鬧區搖五星旗，希望大家加入極權國家，對目睹的德國人來說，我想他心裡真正想的是你們是腦殘嗎？這樣也ok？納粹旗也無所謂？那白人至上主義這種歧視其他種族的新納粹旗呢，也ok嗎？ ※ 引述《createlight (創輝)》之銘言： : 1.媒體來源:大紀元 : 2.完整新聞標題: : 台北101驚見納粹、五星旗德學者：言論自由應有底線 : 3.完整新聞內文: : http://img.epochtimes.com.tw/upload/images/2018/01/19/304409_medium.jpg

: 台灣大學歷史系教授、不當黨產處理委員會委員花亦芬19日表示，可以考慮透過公投方 : 式，禁止納粹、五星旗這些傷害台灣民主的標誌在公開場合出現。（記者陳柏州／攝影） : 【記者吳旻洲、蕭軒／台北報導】繼中共五星旗後，近來台北101大樓戶外廣場前驚見一 : 支「納粹黨旗」，雖然訴求是追討「德國舊馬克公債」，但由於該標誌已成煽動種族仇恨 : 的象徵符號，因此引發許多路過民眾側目。受邀來台的德國「聯邦處理東德獨裁政權基金 : 會」董事長耶朋曼（Rainer Eppelmann）表示，民主社會雖然多元，但「言論自由」也是 : 有極限的，「你不能顛覆我們共同的基本價值、共同的社會。」 : http://img.epochtimes.com.tw/upload/images/2018/01/19/304349_medium.jpg

: 台北101廣場前長期出現有心人士揮舞五星旗，騷擾遊客。（網路影片擷圖） : 對於德國舊馬克協會成員公開懸掛納粹旗幟，德國在台協會與駐台北以色列經濟文化辦事 : 處19日也發出聯合聲明譴責，使用納粹符號、公開揮舞納粹旗幟，是對大屠殺與大屠殺倖 : 存者等受害者的無恥行為，並強調無法接受這些人蔑視納粹統治受害者的記憶，他們的行 : 為是粗暴濫用「言論自由」。 : 行政院不當黨產處理委員會19日舉辦「從德國經驗看轉型正義」講座，邀請耶朋曼出席演 : 講。談到台灣有團體把懸掛五星旗、納粹黨旗視為言論自由的一部分，耶朋曼說，民主是 : 多元的，允許每個人在公開場合發表自己的主張，但「言論自由」還是有界限的，不能顛 : 覆民主社會共同基本的價值。 : http://img.epochtimes.com.tw/upload/images/2018/01/19/304368_medium.jpg

: 德國「聯邦處理東德獨裁政權基金會」董事長耶朋曼（Rainer Eppelmann）（左2）19 日 : 出席講座時表示，民主社會雖然多元，但言論自由也是有極限的，「你不能顛覆我們共同 : 基本的價值、共同的社會。」（記者陳柏州／攝影） : 與會的德國民眾白德瀚（Klaus Bardenhagen）也說，德國雖然也主張「言論自由」，但 : 因為不希望再有政黨像納粹一樣，從內部利用民主運作方式，「再一次」摧毀德國的民主 : 體制，所以德國就在憲法的高度上劃立紅線，明訂防衛機制，不允許任何個人或政黨試圖 : 破壞民主體制。 : 「尤其是納粹標誌，如果你揮舞納粹旗，這代表的意義就是，我要從根本上顛覆民主系統 : 」，白德瀚說，在德國只要出現納粹符號，都代表你想要拋棄德國的民主，也會讓曾經受 : 過迫害的民眾非常傷心，所以絕對被禁止。 : 民眾籲禁掛五星旗學者：可公投立法 : 另外，對於網友日前在「公共政策網路參與平台」提案，要求禁止中共五星旗在台灣公開 : 懸掛、展示，但遭法務部以不符《憲法》保障人民言論自由意旨為由，決議「不予採納」 : 。 : http://img.epochtimes.com.tw/upload/images/2018/01/19/304351_medium.jpg

: 台北101廣場前長期出現有心人士揮舞五星旗，騷擾遊客。（網路影片擷圖） : 耶朋曼認為，若他是台灣公民，當看到五星旗、納粹旗出現在公開場合，認為此舉已經不 : 在民主的規範之內，他就會找地方政府官員、或向國會議員表達意見，試著透過民主的程 : 序來改變法律。 : 與會的台灣大學歷史系教授、不當黨產處理委員會委員花亦芬也認為，如果立法院無法立 : 法禁止，又認為出現納粹、五星旗這種事情，既傷害台灣民主、也傷害台灣的國際關係與 : 形像，可以考慮透過公投方式，禁止這些傷害台灣民主的標誌在公開場合出現。◇ : 4.完整新聞連結 (或短網址): : http://www.epochtimes.com.tw/n238597 : 5.備註: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.152.242.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1516378663.A.689.html

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