Re: [問卦] 會有勇氣檢舉公司違反勞基法嗎？已回收

看板Gossiping作者 (hips)時間6年前 (2018/01/18 06:57), 6年前編輯推噓-1(5推 6噓 23→)
留言34則, 10人參與, 6年前最新討論串4/5 (看更多)
一套法律若是沒辦法落實，訂的再完美也沒有意義。比起勞基法的細節，似乎過去好幾年 來的問題主要是雇主根本不遵守勞基法。 若是大家不願意去檢舉雇主，那剩下的辦法就是用納稅人的錢增聘幾萬個勞檢公務員去查 了吧。這是大家要的嗎？ 話說回來為什麼大家遇到爛老闆不考慮勞資協商或是跳槽呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 131.179.60.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1516229828.A.4B8.html
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01/18 06:59, 6年前 , 1F
繼續做，台灣勞工奴性很高的
01/18 06:59, 1F
推
01/18 07:01, 6年前 , 2F
台灣工作很少
01/18 07:01, 2F
推
01/18 07:02, 6年前 , 3F
你知道印度在姓侵上的數據比少嗎??
01/18 07:02, 3F
推
01/18 07:02, 6年前 , 4F
有啊 所以爛老闆一直想要開放更多的外勞來填補人力
01/18 07:02, 4F
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01/18 07:04, 6年前 , 5F
越來越多台灣人去澳洲當台勞 一樣賣勞力，幹嘛在台灣被壓榨
01/18 07:04, 5F
噓
01/18 07:07, 6年前 , 6F
跳槽?跳去哪裡不是都一樣,有幾家遵守勞基法的
01/18 07:07, 6F
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01/18 07:08, 6年前 , 7F
勞資協商,這是笑話嗎
01/18 07:08, 7F
跳去錢給比較多的公司至少加班不會那麼氣噗噗？ ※ 編輯: hips (131.179.60.250), 01/18/2018 07:10:50
噓
01/18 07:10, 6年前 , 8F
法律不保障勞工 怎麼落實
01/18 07:10, 8F
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01/18 07:13, 6年前 , 9F
以前不遵守勞基法的公司 現在都合法了
01/18 07:13, 9F
噓
01/18 07:18, 6年前 , 10F
你是不是搞錯什麼,應該是要資方遵守勞基法吧
01/18 07:18, 10F
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01/18 07:19, 6年前 , 11F
不是跳去錢多的公司,但是一樣違法
01/18 07:19, 11F
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01/18 07:19, 6年前 , 12F
勞資協商是用來協商優於勞基法,怎麼會變成要資方遵守勞基法
01/18 07:19, 12F
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01/18 07:20, 6年前 , 13F
一個法令長久以來沒人要遵守,政府也當作沒看到
01/18 07:20, 13F
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01/18 07:21, 6年前 , 14F
還要勞工不要把資方都當壞人?
01/18 07:21, 14F
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01/18 07:22, 6年前 , 15F
還怪勞工不檢舉?那個罰金可笑至極,重罰兩萬
01/18 07:22, 15F
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01/18 07:23, 6年前 , 16F
檢舉了,也待不下去了,然後換公司,結果一樣是違法的公司
01/18 07:23, 16F
就我讀到的資訊，很多被討論的違法案例是在修法前就已違法的。因為政府目前沒有資源 去監視每個企業，落實法律就取決於勞工會不會去檢舉。敢去檢舉的人(敢冒著換工作風 險的)就算雇主合法的壓搾也會走，不敢的人就算雇主違法也繼續幹。 講直白一點，勞工的權益(包括勞工敢不敢去檢舉雇主) 取決於勞工市場上的的議價能力 。這不是法律規定要有就能有的吧？ 你的回應似乎是假設台灣的雇主聯合壟斷勞動市場壓低薪資，所以勞工去哪都一樣。這我 覺得是不合乎邏輯跟常識的。舉例來講，若不同的勞工依據個人能力可以給雇主帶來3w到 5w的利潤，但全台的雇主都聯合起來給22k。這時沒有顧到優秀勞工的企業可以出個24k, 不就能吸引到能幫它賺5w的勞工去投履歷嗎？這怎麼看都很划算。而且台灣資方是由為數 眾多的中小企業組成，他們很難聯合起來制裁這個(不合群的)雇主吧。 聯合壟斷只有在市場被少數大公司主宰時才可能發生，比方之前Apple, google intel之 間的anti-poach deal，禁止競逐對方員工。這的確也被罰了幾億美元。 ※ 編輯: hips (131.179.60.250), 01/18/2018 07:47:02
噓
01/18 07:40, 6年前 , 17F
如果法律規定罰金不是一概兩萬,而是依照事業規模去定義,
01/18 07:40, 17F
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01/18 07:41, 6年前 , 18F
資方自然害怕被檢舉而遵守勞基法
01/18 07:41, 18F
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01/18 07:42, 6年前 , 19F
現在這種對幾千億營收的公司重罰兩萬,勞工檢舉可以落實法律
01/18 07:42, 19F
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01/18 07:43, 6年前 , 20F
嗎?法律弄得這麼寬鬆,罰金又不高
01/18 07:43, 20F
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01/18 07:44, 6年前 , 21F
勞工的議價能力?你認為最基層的員工能議價嗎?法律應該是要
01/18 07:44, 21F
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01/18 07:44, 6年前 , 22F
保障這些無法議價的勞工,不是要勞工自己想辦法
01/18 07:44, 22F
推
01/18 07:48, 6年前 , 23F
我說勞工去哪都樣不是指薪資,是指有沒有遵守勞基法
01/18 07:48, 23F
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01/18 07:50, 6年前 , 24F
還是你認為公司給的薪資高,就可以不用遵守法律
01/18 07:50, 24F
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01/18 07:51, 6年前 , 25F
薪資跟工時都可以看作整個勞動合同package的一部分。台灣的
01/18 07:51, 25F
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01/18 07:51, 6年前 , 26F
公司聯合壟斷給出爛package， 如上文所述，不可能。
01/18 07:51, 26F
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01/18 07:52, 6年前 , 27F
責任制的話的確不受加班限制。若讓我當ceo給我一年五百萬我
01/18 07:52, 27F
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01/18 07:52, 6年前 , 28F
可以不休假啊。
01/18 07:52, 28F
噓
01/18 07:54, 6年前 , 29F
責任制是有法律規定哪些職業跟行業,CEO跟基層作業人員一樣?
01/18 07:54, 29F
噓
01/18 07:58, 6年前 , 30F
勞基法跟薪資不要扯在一起,不是給的薪資高就無視法律規定
01/18 07:58, 30F
我意思是勞工不滿的話隨時可以跳槽去勞動條件好的公司。另外無論法律怎麼訂，勞工不 檢舉也也不能落實。勞工檢舉與否或跳不跳，取決於他市場上的議價能力。 至於罰則訂很高好不好，會出現什麼效果，這是值得討論。有可能有很多工作會被消滅掉 ，像是加速引進自動點菜機之類的。 ※ 編輯: hips (131.179.60.250), 01/18/2018 08:08:10
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01/18 08:12, 6年前 , 31F
對！都是勞工不檢舉的錯！問題是：檢舉有用嗎？？！！
01/18 08:12, 31F
推
01/18 08:15, 6年前 , 32F
離職前再檢舉吧
01/18 08:15, 32F
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01/18 08:15, 6年前 , 33F
檢舉->輔導->再檢舉->再輔導->上報->重罰2萬！！
01/18 08:15, 33F
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01/18 08:20, 6年前 , 34F
違法公司錢照賺、勞工呢？一直在找工作.......
01/18 08:20, 34F
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