Re: [新聞] 「2枚就能炸掉三峽水壩」學者建議台灣投資千枚中程飛彈已回收

看板Gossiping作者 (FLYFLY是早跟下午)時間8年前 (2018/01/13 19:37), 編輯推噓5(6119)
留言26則, 14人參與, 8年前最新討論串6/55 (看更多)
※ 引述《SureFire (神火)》之銘言: : 1.媒體來源: : ※ 例如蘋果日報、奇摩新聞 : 民報 : 2.完整新聞標題: : ※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章 : 「2枚就能炸掉三峽水壩」學者建議台灣投資千枚中程飛彈 : 3.完整新聞內文: : ※ 社論特稿都不能貼! 違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔! : https://i.imgur.com/i67gGPk.jpg
: 「我們現在應該補的要中程飛彈」,學者蘇紫雲認為台灣應補的是彈藥,而不是載具。 : 為在中科院展示的雄風三型飛彈模型。圖/張家銘。圖/張家銘 : 「台灣的國防應該要用新思維來取代舊思維」,淡江大學整合戰略科技中心執行長、教 : 蘇紫雲今在一場演講中提到,國家的生存不能只靠外交、經濟,還要加上軍事,建構安 : 總合的戰略,「實力是最重要的,有實力才有外交」,這樣才能確保國家生存和民眾的 : 全。 : 蘇紫雲也點出國防預算不足及投資錯誤的問題。他說,台灣的國防必須如歐洲國家,不 : 是談「國防工業」,更需以「國防經濟」的角度看待,要有正確的投資,並展現自我保 : 的決心。因此他也建議,軍售或武器發展應以「彈藥」優先,也就是採購、佈署飛彈, : 非採購巡防艦,或先進戰機如F-35之類的「載具」,千枚中程飛彈造價約等於一艘成功 : 巡防艦,而6百枚「陸劍二」造價約等於20架F-35。 : : 「光是佈署一千枚中程飛彈,就可以封鎖中國30多個機場,使其無法登陸台灣」,對台 : 而言防衛力比巡防艦或戰機好,蘇紫雲表示。 : 現場有聽眾提問,若要炸掉三峽水壩需要幾顆?蘇紫雲則表示「應該2枚就夠了」。但 : 隨即解釋,佈署飛彈主要是防禦性質,且在戰爭法上水壩是民用目標,並不是軍事正當 : 目標。他也幽默援引民進黨已故主席黃信介的話,「有些事能做但不能說」,強調是被 : 國欺負才用,而不是窮兵黷武。 : 蘇紫雲也用「不沉的神盾艦」來形容台灣的地位。他說,現在有匿蹤的隱形戰機,物理 : 的期限是30公里,進入範圍就容易被偵測到,因此他也再強調應用彈藥來取代載台。再 : 就是精準武器,外科手術式的炸彈,「那極限大概50公里,還必須維持一定高度」。 : 因此,他認為,「我們現在應該補的要中程飛彈」,「愛國者和天弓飛彈是長程的,很 : ,中程飛彈則相對便宜」,對台灣的生存機會也就提高。以過去而論,相當精銳的以色 : 海軍艦艇,也曾經被沙烏地阿拉伯的飛彈「打的不要不要的」,後來以色列的戰略也有 : 轉變。 : : 台灣北社今(13)日下午舉行演講會,邀請曾為民進黨兩岸政策顧問的蘇紫雲以「安全 : 總合:台灣應善用戰略機遇-從m503談起」為題發表演講。提及目前M503航線及中國空 : 繞台的情勢,蘇紫雲表示,中國的飛機現在亂飛,「想做葉問,一個打十個」,也飛到 : 本對馬海峽,就是要把台灣「包」起來。 : 蘇紫雲認為,台灣應抓住機運,現在是第2次機會。圖/唐詩 : 蘇紫雲也從二次大戰前的歐洲情勢談起,希特勒會當選就是1929年股市崩盤,包括給工 : 休假福利和動物保護法,納粹黨當年確實吸引不少人,且1936年舉辦奧運,奧地利那時 : 是有親德派,想跟德國統一,「因為德國經濟太好,希特勒又是奧地利出來的,希特勒 : 是個小文青」,因此奧國也想加入德國,加上波蘭說德語的蘇台德區及捷克,德國併吞 : 們之後二戰爆發,「跟現在的(中國)很像,因為它也是要擴張生存空間」,當年的德 : 鐵路戰略就如今天中國的「一帶一路」一樣。 : 「德國鐵路從北邊的不來梅,到義大利,再到北非,就是要突破英國封鎖」,蘇紫雲說 : 這跟現在中國很像,德國的戰機當時也是比較多,「但不是武器問題,而是人民能否展 : 信心和意志」。 : 蘇紫雲也提及邦交國迷思,「有人說要很多邦交國,但以色列一開始也是很少邦交國」 : 印證事實並非如此,外交必須要靠實力。另外,第一次美國小布希在2001年三月對台的 : 證,川普應該是算台灣第二次的戰略機遇期,台灣有些媒體和學者故意誤導,經濟上台 : 都依賴中國,其實是「三角貿易」,中國70%的外匯順差、約GDP的3%都是來自美國。但 : 府未能正確認知,就會「該軟的不軟,該硬的不硬」。 : 蘇紫雲強調,台灣的戰略地位非常重要,「像三角窗一樣」,但大國鬥爭會影響台灣的 : 際地位與價值。他說明,冷戰時本來美國杜魯門政府要放棄KMT,後來韓戰才又拉回來 : 接著「布拉格之春」、越戰後台灣的經濟起飛,台灣地位抬升,中美建交後台灣的地位 : 下去,《台灣關係法》出現,美國軍售台灣,到了天安門事件,美國又開始對中軍售, : 911之後又開始圍堵中國,「因為美國知道中國一定會走向海權」。 : 他說,中國海軍的新船下水跟下餃子一樣,過去數年每年都有10多艘數千噸級的作戰艦 : 下水,但我們給國際間的感覺是沒有認真去思考,「從1996飛彈危機至今21年,國防預 : 實質增加卻只有3%,社福、教育預算都成長,但中國卻增加7倍」,反而讓國際間認為 : 灣是否真有自我防衛的決心? : 蘇紫雲接著提到,美國也開始做一些「法律戰」,如美國的領務局對護照及在美台灣人 : 記問題,就認定台灣是一個國家,這2天的萬豪酒店等事件也是爭這件事,而台灣的民 : 社團發動「台灣正名」,很多人寫EMAIL強調台灣不是中國的一省,而台灣在2003年被 : 布希宣佈為「非北約的盟國」,在內湖的AIT新房舍也在建設,「反而是美國比台灣更 : 台灣」。 : 他繼續提到,就是美國的法律辦公室(如同台灣外交部條約法律司),它和中華民國斷 : ROC,所有權利義務都是台灣來繼承,也就是台灣要視為一個國家。扁政府時期小布希 : 要為台灣(獨立)出兵,台灣的外交官或軍官若在駐在國遇到困難,可向當地的美軍單 : 求助,因美國把台灣視為非北約盟國,而在歐巴馬政府時較「愛好和平」,到了蔡政府 : 期,美國國防部長馬蒂斯在香格里拉會議提及,美國國防部將依《台灣關係法》售台必 : 的防禦性武器,美國防授權法則讓台參與紅旗軍演, : 「要有實力就會有外交」,他說,馬政府時期的P3-C也是扁政府時期購買,「唯一有做 : 只有F-16升級計畫」,蔡政府上台1年8個月,像HARM反輻射飛彈、空對地飛彈等成為售 : 武器指標,但台灣的挑戰是國防預算不同,優先性可能是價值的問題,但國防預算偏低 : 從1996年的2336億,到2016年的3090億,加上物價年增率之後七折八扣,其實增加的很 : ,約只有3%,「現在必須先輸血」。 : 「國防預算在西歐被視為公共投資的一部分,國防經濟必須回饋到就業等,但台灣則僅 : 為國防工業」,蘇紫雲說,另外,台灣的援外預算也只比外國多一點,「我們享受國際 : 公共投資,但援外只有0.047%」,現在執政也只是拿石頭砸自己腳,只是一般國家的1/ 6 : 到1/5。「我們必須思考是否認真保護自己,或認真地回饋社會」。 : 談到國防工業,他也提到,法、德的軍背心都是台灣做的。台灣的資訊軟體也很強,「 : 也常自己搬石頭砸自己腳」,比如扁政府時期的趨勢科技,有做美國國防部的案子,在 : 卻無法上市,只能到美國去上市。另外,俄國的飛彈的觸控電腦,也是台灣的神碁做的 : 「合於軍規標準,可以自己做,甚至也得到美國認證。像是一支扳手500塊,卻去美國 : 回來,其實工廠就在台中」。 : 國防預算應增加 善用台灣優勢 : 「無人機也是」,接著他也提到,或許不像美、日先進,價格不像中國漂亮,但比中國 : 一點產品品質就很低,這種東西台灣有啊」,另外一些仿生機器人,或軍用機器人,也 : 以解決我們一些問題,「但可惜,官員的思維還是舊的」。他也舉例說,中國的無人機 : 附送「後門」,許多國家卻步,這就是台灣的機會。 : 「現在政務官,民進黨籍也只有38%,改革很多人都說『對』但應用情況又很低。此外 : 美國也很努力在推生質燃料,去年2月就有說採用生質燃料,F-18預計2025年就要全面 : 用生質燃料」,蘇紫雲說。 : 談到徵兵或募兵,蘇紫雲則認為,有時民眾比政府更有勇氣,「八成民眾同意中國統一 : 願上戰場,7成民眾願為保衛台灣而戰 」。徵兵從羅馬時代起屬於「公民軍隊」,台灣 : 2020年開始,役男可能不到10萬人,用募兵制是不可行的。另外,解放軍的中士二級一 : 月7千人民幣,約台幣3萬5,募兵制又不提升國防預算,預算又不到位,「真的威脅不 : 台灣國家太小,而是投資錯誤」。 : 蘇紫雲細算投資不同武器發揮的效果,認為千枚巡弋飛彈防衛力可替代1艘巡防艦或20 : F-35戰機。圖/唐詩 : 「另一個挑戰是,現在大家說要F-35,但要投資的是巡戈飛彈、防空飛彈,武器和載台 : 個優先?這也是挑戰」,蘇紫雲繼續表示,若要買一架陽春巡防艦3百億,滿油滿彈滿 : 成本約5百億,大概可以買1千枚巡弋飛彈?「哪個比較容易發揮防衛效果?」,而1千 : 飛彈大概就可封住30個機場,「它(中國解放軍)就沒有登陸部隊可以到台灣」。 : 「整個國防投資應重新思考,創造正向循環,讓它的效益可以外擴」,在替代兵力上, : 紫雲也再度強調,一枚3千萬,數量一千枚的巡弋飛彈來替代造價300億的成功級巡防艦 : 飛彈直接用貨櫃車改裝的載具載著趴趴走就可以。此外,他也提到,「台灣若回歸中國 : 被中國佔領,日本戰時的生存線立刻被截斷,這是天賦有利的,也要去強調」。 : 蘇紫雲進一步表示,中國在初期(1950年代)時也是靠軍事和武器在「做外交」,「畢 : 總統去哪訪問這類都維持不久,還是實力最重要」。 : 而在飛機方面,他也提到,另外F-35也可以考慮用600枚,單價4千萬的「陸劍二」,載 : 則以單價5千萬共250座,一共315億,這等於20架的F-35戰機價格,「歐洲也不再思考 : 資在新型的載具」,歐盟都是希望每一塊錢可回到居民身上,這才是「國防經濟」的思 : 。 : 蘇紫雲最後再強調,不能到哪裏去都是「愛與和平」,要先把戰略思考準備好,人家才 : 跟你做朋友。外交和經濟上雖無法跳過,但在戰略上要找出一個「安全的總和」。 : 4.完整新聞連結 (或短網址): : ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊 : http://www.peoplenews.tw/news/745b6df3-37b3-488c-ac6f-720550b30242 : 5.備註: : ※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意 奇怪捏 平常鄉民看到大陸製的東西就說品質差 會爆炸 怎麼三峽大壩官方數據給十萬噸炸藥 就又變相信了呢 還是鄉民選擇性舔共? 搞不好其實根本無法承受這樣攻擊 只是大家看到信以為真 覺得打不破 所以真的打仗就 不打了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.147.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515843445.A.031.html

01/13 19:38, 8年前 , 1F
所以要等他自爆?
01/13 19:38, 1F

01/13 19:38, 8年前 , 2F
老共篤信槍桿子出政權 在國防和重大基建上是不會馬虎的
01/13 19:38, 2F

01/13 19:39, 8年前 , 3F
中國的確有拆除大壩的聲音,這樣算字爆嗎XD
01/13 19:39, 3F

01/13 19:39, 8年前 , 4F
台灣:沒辦法,就飛彈打歪了
01/13 19:39, 4F

01/13 19:39, 8年前 , 5F
更何況是繫乎幾千萬人性命的重大基建設施
01/13 19:39, 5F

01/13 19:39, 8年前 , 6F
因為是混凝土重力壩,就算是偷工的水泥,你要炸垮也
01/13 19:39, 6F

01/13 19:39, 8年前 , 7F
重點不是在這吧
01/13 19:39, 7F

01/13 19:40, 8年前 , 8F
不容易,最好攻擊的是發電設施跟船梯,癱瘓大壩功能
01/13 19:40, 8F

01/13 19:40, 8年前 , 9F
炸了水霸死一堆人,打台灣更名正言順,國際還有誰會幫?
01/13 19:40, 9F

01/13 19:41, 8年前 , 10F
中國真的犯台,表示國際大概也真的沒人要幫了
01/13 19:41, 10F

01/13 19:41, 8年前 , 11F
淡江大學最近拿了不少中國經費?
01/13 19:41, 11F

01/13 19:41, 8年前 , 12F
鼓吹兩岸對立?
01/13 19:41, 12F

01/13 19:41, 8年前 , 13F
料敵從嚴啊
01/13 19:41, 13F

01/13 19:42, 8年前 , 14F
敢炸三峽大壩 台灣人這名詞以後只能在歷史課本上緬懷了
01/13 19:42, 14F

01/13 19:42, 8年前 , 15F
老共會把所有毀滅性的武器往台灣島上扔 扔到沒有半個生物
01/13 19:42, 15F

01/13 19:42, 8年前 , 16F
台灣反擊哪裡根本沒差,支那要武力犯台就該承擔後果
01/13 19:42, 16F

01/13 19:43, 8年前 , 17F
不如歹丸改行做軍火提升競爭力,不愁沒市場
01/13 19:43, 17F

01/13 19:43, 8年前 , 18F
支那賤畜共產黨國:開戰不准打我大壩喔
01/13 19:43, 18F

01/13 19:44, 8年前 , 19F
有沒有支那賤畜共產黨國自己要開戰還怕別人打的八卦?囧
01/13 19:44, 19F

01/13 19:44, 8年前 , 20F
五毛弱成這樣實在有夠遜...
01/13 19:44, 20F

01/13 19:45, 8年前 , 21F
26要打當然就敢打阿 不然還在那邊國際禮儀喔
01/13 19:45, 21F

01/13 19:52, 8年前 , 22F
到了最後時刻 也沒什麼好顧忌的了...
01/13 19:52, 22F

01/13 19:52, 8年前 , 23F
雖然台灣目前也沒能飛那麼遠的飛彈就是了...
01/13 19:52, 23F

01/13 19:53, 8年前 , 24F
其實光完整摧毀他們沿岸的重點都市造成的破壞就夠大的
01/13 19:53, 24F

01/13 21:22, 8年前 , 25F
反正中國都嗆留島不留人了 不炸大壩炸啥 炸溫良恭儉讓?
01/13 21:22, 25F

01/13 23:05, 8年前 , 26F
覺青真有信心飛彈從別人軍隊頭上飛過不被打下來?
01/13 23:05, 26F
文章代碼(AID): #1QMUzr0n (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 6 之 55 篇):
文章代碼(AID): #1QMUzr0n (Gossiping)