Re: [新聞] 電動機車電池規格 Gogoro化已回收

看板Gossiping作者pin0810 (MIMS Online)時間6年前 (2018/01/04 22:45)推噓1(2推 1噓 5→)

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說的義憤填膺，但也只會說標準規格。那我問你標準跟規格定義要多少時間？有誰有資格參與制訂？等你制訂好之後再來發展，又要多少時間？科技是跟時間賽跑，台灣比世界創新的技術有哪些？不加強力道快點提昇，還來那套開會公聽廠商協調，自以為公平正義，結果出來後，還是靠背誰誰誰委員不夠資格，訂定的規格不算啦，起碼要國際學者加入才可以跟世界接軌…… 然後十年過去又說政府沒作為，環境污染沒政策…… 有沒有覺青的感覺？前面已經有人點過，未來如果有快速充電且持久的技術，換電站的投入是有投資風險的，不要認為廠商建置只靠政府補助，目前的政策絕大部分是要自行投入成本，沒看到沒有廠商跳出來，只有覺青大喊圖利嗎？因為廠商不是白痴，知道有可能被連根拔起，投入評估他們做的可精了。現在重點在快速搞定空汙問題，兩千三百萬的肺比起自以為用浪費時間還不一定是公平正義的方案，重要的多，你說是吧？ ※ 引述《uiorefd (小魯)》之銘言： : ※ 引述《smalltwo (獎金獵人)》之銘言： : : 標題: Re: [新聞] 電動機車電池規格 Gogoro化 : : 時間: Thu Jan 4 19:01:31 2018 : : : : ※ 引述《nifa (沒有人)》之銘言： : : : "直接用國家機關的名義出面以納稅人的錢支持某特定廠商的規格成為公規？" : : : 這樣不叫圖利廠商？這樣好意思叫做合理的圖利廠商？ : : 這段就是整個回文最好笑的地方.... : : 反過來問你一件事情 : : 國家機關現在類似產業用途制定的公規 : : 有哪項是政府自己獨立研究開發完成 : : 如果你拿這點來圖利 : : 請告訴我有哪一個是中華民國政府自己制定的 : : 明擺著政府現在要應用的所有科技 : : "全部都是"由民間企業廠商研發製造完成 : : 推向市場大眾之後獲得大家好評 : : 政府才開始覺得該有共用標準讓產業發展更便利 : : 遠的不說近的剛死掉的WIMAX就是一個類似的東西 : : 雖然他死掉了.但是政府覺得這個有前景 : : 投入規畫發證想要拉抬wimax..這是圖利?? : : 再舉個大家都在用早就遺忘是哪來的 : : USB知道我國有訂出標準 : : 手機必須要可以透過USB接線充電嗎? : : 還記得市面上所有特規變壓器在某年以後全部消失了嗎? : : 這就是科技發展的推手 : : 知道USB的專利擁有者是誰嗎??Intel : : 知道Intel因為這個專利獲得多少授權金嗎?? : : 0 : : 也因為如此USB現在如此風行 : : 一個好用便利的東西授權金0. : : 但是USB衍伸出來的商機卻遠遠超出當時的估算 : 你把IEEE放在哪阿? : 先去搞懂USB的標準是哪來的好嗎 : 電子跟通訊的東西可不是INTEL說了算 : 你以為今天電子跟通訊的東西 : 是我做很大所以我可以成為標準喔 : 不要笑死人了 : GOGORO的狀況是沒有相符合的國際組織或權威組織可以制定標準或規格 : 你政府拿這點直接把GOGORO當成標準或規格不是圖利廠商是什麼? : : 你要罵gogoro未來可能會收的高額權利金時 : : 你必須想想...如果當時USB一個設備就要跟你抽1角的話 : : 今天誰還跟你用USB?? : 我不知道你開不開車 : 但我想問安全帶誰發明的你知道嗎? : 安全帶一年拯救1500萬條人命你知道嗎? : 那我再問你知道安全帶當初專利是誰的嗎? : 如果當初不免費開放所有車廠使用 : 你覺得安全帶會成為標配嗎? : 你GOGORO想做這種事OK 把餅做大OK : 那你就要有種開放阿 : 現在就是政府說自己去跟GOGORO談 : GOGORO又不表態要是GOGORO開天價呢? : : 回到gogoro..權利金對於GOGORO來說根本就不要也沒差 : : 這公司就是在賣電網賣系統 : : 你越多人來用他越賺 : : 收權利金反而是他獲利的殺手 : : 不要把你短視近利殺一波就跑的想法套上來 : : 賣電網賣系統的商機遠超過權利金的百倍呀... : 你是GOGORO大股東? : GOGORO的決策你說了算? : 不是你怎麼保證GOGORO不會壟斷? : : -- : : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.167.168 : : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515063694.A.3D6.html : : 推 mynumber55: 我黨工啦都圖利 01/04 19:05 : : 推 teremy: 言之有理 01/04 19:06 : : → iondrag: 這跟國家基礎建設有關，本來就要政府主導制定 01/04 19:07 : : → iondrag: 就算民間研發製造，規格也是政府要開出來的 01/04 19:07 : : 請說出任何一個政府開出來的規格來 : 政府開的規格可多了 : 你要不要查一查CNS標準檢驗局的文件? : 你真的想知道我家是做防火建材相關的 : 我再把文件PO出來打你臉好嗎? : : 推 zeumax: 別家公司不可能投資充電站，因為成本太高了，Gororo會希望 01/04 19:08 : : → zeumax: 使用充電站的越多越好，所以技術必定低價開放 01/04 19:08 : : → zeumax: 不低價，其實還有充電站沒被壟斷 01/04 19:09 : : 噓 herro760920: 那你GGR就出來喊不要收權利金啊，得了便宜還賣乖喔。 01/04 19:09 : : : : 噓 joe00477: 講這麼多也不能合理化資進黨圖利財團的事實 01/04 19:09 : : ??????? : : 提供好的產品不能賺錢??? : 好的產品有前提阿 : 1.今天大家都有輔助做研發? : 好大家都有輔助做研發 : GOGORO靠這點做起來我沒意見 : 2.今天大家都可以補助錢蓋充電站? : 是大家都可以蓋 : 但是設備要跟GOGORO買斷或買授權 : 這不是圖利廠商嗎? : 3.今天大家都可以在中油設充電站? : 不是 : 只有滿足2.的條件才可以設 : 因為GOGORO是欽點公規 : 不是這個"公規"未必可以設換電站 : 這不是圖利廠商嗎?? : : → herro760920: 賣電網XD還不是中油和政府補助配合的，就套利而已啊 01/04 19:09 : : 補助????? : : 到目前為止GOGORO蓋的充電站除了租用中油的地外 : : 都是自己增資去蓋的... : : 這一點你喊了一年多被打臉了一年多怎還不改 : 那為何現在要拿政府補助? : 你有輔助別人有輔助我可以接受 : 在公平競爭中勝出然後可以在資本市場大撈特撈 : 我可以接受 : 你在資本市場大撈特撈後回來吃政府的奶水吃納稅人豆腐?? : 我覺得不行 : : → k1400: 哪如果ggr還是收權利金了呢？ 01/04 19:09 : 你看這點smalltwo你就不回應只挑自己可以回的講 : 當作吃自助餐嘛 : : → trywish: 其實就和手機業一樣，未來就是賣月租費，車子本身打折賣 01/04 19:10 : : → joe00477: 你真的希望台灣變成跟韓國一樣被三星綁架嗎？ 01/04 19:10 : : 推 siyaoran: 政府本來研發規格的能力就有限市場證明過可行的規格才 01/04 19:10 : : → trywish: 之後各家和他分市場，不過主要骨幹(電池)月租費還是他賺 01/04 19:10 : : → siyaoran: 是實用的沒有上過市場的公家制定規格？ 01/04 19:10 : : → zeumax: 會收，怎麼不收了，現實就是沒有其他公司有換電車 01/04 19:11 : : → trywish: 唯一不同的是，中華電信賺的會回饋到國庫，狗狗肉回饋少 01/04 19:11 : : → zeumax: 其他公司也幾乎沒投資充電站，這才是問題，政策開放的還有 01/04 19:12 : : → zeumax: 充電站，並非獨厚單一電車 01/04 19:12 : : → siyaoran: 輔助當投資？知不知道輔助這兩個字的定義啊 01/04 19:12 : : → iondrag: 軍規的東西勒? 哪個軍規是民間訂出來的? 01/04 19:12 : : 傻孩子...中華民國政府的軍規 : : 就是國外軍火商的規格.... : : 所謂的軍規指的是台灣民間不能使用而已 : 你根本不懂什麼什麼叫規格 : 要有規格之前要先有標準跟規範 : 所謂標準跟規範 : 說穿了就是各種在市場競爭中勝出的產品或商品的規格 : 還包含了這些產品或商品的製造方法跟管理方法 : 或是滿足了特殊使用需求條件的產品或商品 : 以及這些產品或商品的製造方法跟管理方法 : 我們車床常用的銅料料號在JIS裡面是C3604 : 你家中看得到車床製造的黃銅製品有不少的東西都會會是這支料 : 這隻料的成分在JIS標準中有明確規範 : 銅要佔幾% 鋅要佔幾% 鉛要佔幾% 其他金屬成分佔幾% : 我今天可以車成各種零配件我也可以做成子彈殼 : 什麼軍規就是民間不能用不要笑死人了 : 我家產品賣到美國DIY市場不知道多少去了 : 我怎麼沒有被抓走哈哈 : : → zeumax: 換電車現在只有GGR,現在等於其他公司可以用GGR電系 01/04 19:12 : : → zeumax: 總要開發出來，才有談的空間，就沒其他公司有換電啊 01/04 19:13 : : 所以整個產業的發展統合 : : 要等到其他公司也發展起來才能制定標準嗎???? : 你可以不用等但是你他媽的用自己的錢擴張阿 : 研發補助你也有吃到你也做起來了 : 結果現在衝市佔率還要靠政府灑錢??? : 你跟中國大陸的搜尋引擎有什麼不一樣? : 中國大陸現在前幾大的搜尋引擎就是因為GOOGLE進不去才做大的 : 別人做不起來是別人的事政府不干預我就OK : 但現在別人做不起來就算了 : 你還要扶植特定企業 : 把原本就不一定打得過GOGORO的周邊競爭者都壓到底 : 吃相也太難看了吧 : : 推 siyaoran: 軍火商研發的啊要不然哩 01/04 19:15 : : → iondrag: 軍規台灣民眾不能使用????? 你是不是以為軍規只有武器? 01/04 19:16 : : 所以呢??是中華民國政府制定的嗎?? : : 舉最簡單的軍服 : : 軍服的樣式可以請人設計. : : 布料材質那些全是民間的專利技術 : : 對了說到軍服最近丟出的艾森豪夾克..連設計都是抄來的呀XDDD : : 還真以為軍規是規格設計材料自己開然後找民間生產XDDDD : 哈哈哈 : 看得出來你對製造業一點概念都沒有 : 要護航也來點會的好不好啊XDDD : : → smalltwo: 真有人以為中華民國政府有那個本事弄規格...這麼厲害 01/04 19:16 : : → ciswww: e-moving以及光陽目前都號稱已經有快充站網路 01/04 19:19 : : 號稱有就拿出來看看呀 : : 又沒有排除設置充電站的補助.... : : → Alphaz: 跟學生認真幹嘛想想那個不爽修勞基法說要炸北捷的私校生 01/04 19:21 : : → Alphaz: 根本呵呵 01/04 19:21 : : 推 bbjackson: 推原po 政府本來就不可能包山包海 01/04 19:25 : : 噓 suyihua: 因為政府指定 01/04 19:26 : : → iondrag: 你可以去找找軍規的筆電，機械強度跟防塵等級都是特殊的 01/04 19:26 : : ?????所以是中華民國國軍開的規格?????? : : 你到底想說啥.美軍軍規拿來說台灣政府開的規格... : : 還要繼續說笑話嗎 : 你看不懂人家說的東西還笑人家哈哈 : 中華民國一堆標準是抄人家的啦 : 拿防火門標準萊舉例就是抄美國UL的啦 : 但是人家怎麼制定標準的?? : 人家是直接模擬火災現場的狀況跟條件 : 經過嚴格的實驗才訂出標準的 : 有了標準才會有製造的規格啦 : 說你不懂標準跟規範還真的不懂耶 : 快笑死我了 : : 感謝iondrag為我們說了一段 : : United States Military Standard是中華民國政府開立的笑話... : 你拿軍方來笑人我還要笑你不懂美國軍方 : 美國軍方會直接找民間企業開發而且投入資金 : 這叫做DARPA專案 : 但DARPA資助的企業受到專法管制 : 經由DARPA專案做起來的技術具有輸出限制 : 連INTEL都受到DARPA相關法規的管制你知道嗎?? : GOGORO的狀況政府有相對應的法案管制嗎? : 沒有 : GOGORO要是今天易主是可以拿著補助養起來的成果跑掉耶 : 風險這麼高那他媽補助個屁 : : → iondrag: 我在講政府主導，美國政府能做台灣政府就不能做? 01/04 19:54 : : → iondrag: 跟你扯扯不完 01/04 19:54 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G935F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.15.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515077131.A.15E.html

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