Re: [新聞] 基本工資3萬中小企業︰會倒一半已回收

看板Gossiping作者zball時間6年前 (2017/12/30 02:29)推噓11(14推 3噓 26→)

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: 我是認為版上義憤填膺自詡為正義的勞團覺青們是不是被馬克思洗腦了 : 反正老闆的存在就是為了剝削所有犯賤的勞工， : 你想要的待遇老闆給不出來也一定是老闆的問題 : 所以我就提供了一個簡單的道德難題請各位幫忙解答: : 企業賺的錢無法提供員工30K的基本薪資是罪惡的話， : 如果某個準備要被淘汰的公司老闆幡然大悟，下面三個選項你會怎麼給建議: : 1. 維持原狀: 一樣賺少少錢，給員工少少22K，餓不死，吃不胖 : 2. 努力轉型: 引進自動化機台加強技職教育，結果80%的員工不適任要被資遣， : 同時剩下的20%員工加薪到30K : 被汰除的員工不是懶散或是搞怪，人的能力就是有優劣， : 基於年紀還有學習進度，就炒了他們魷魚，這麼簡單。 : 3. 遊戲登出: 如原PO回覆，過去幾十年有利潤的時候已經賺飽了， : 反正怎麼做都被罵，不如提早退休好好自己生活。 : 公司100%員工被資遣沒有工作 : 請問各位覺青要如何選擇? : 有位zball大幫各位選了2 or3 : 我相信不少勞團覺青們甚至上週上街頭的人也是抱持這種態度。 : 我的問題是，如果對你們而言，全台灣企業都達到"相當程度待遇"的價值 : 遠比"基層勞工的工作待遇"來的重要， : 你要怎麼說服被擋路的公車司機，或是更多沒有上街頭的基層勞工， : 讓他們相信你們的遊行示威是為了所有勞工，而非單純"被挑選上的"的菁英們? : 又或是，如果你們也如第二個選項，同意為了20%的利益，犧牲80%的不適任勞工， : 你憑甚麼要他們跟你們站在一起，去犧牲他們未來的工作權，來提升"你"的待遇? : 當公車司機，或是更多在電視前面的勞工， : 對你們的行為不屑一顧時候， : 你又要憑甚麼去指責他們奴性重慣老闆? : 畢竟當選擇發生時候， : 你會毫不猶豫地選擇讓對方失業，達成自己更好的待遇阿恕刪廢話太多你是在發啥神經 ?? 抱歉我就是那麼直我看你丟這幾個選項出來就知道你跟那些拉弱勢員工出來救援現在一堆無良企業的一樣邏輯你要分析是不是好啊來分析啊都點名我了 1. 現在企業跟政府不就是在玩還想像你一樣繼續玩然後玩更大! 2. 阿不就我們再提的? 我先不說那些無良企業是不是真的在政府無干預情況下自己"自發的"產業升級並淘汰過時員工其中最重要的一點你一直不肯面對請問現在台灣是對企業跟勞工一視同仁一起玩右派經濟學嗎? 不是吧是對勞工超右派的而對企業超呵護超左派的台灣勞工有沒有像其他國家一樣有正常工會法工會組織? 或是完整勞基法"有效強制"那些企業執行都沒有吧政府還叫勞工不要讓政府公親變事主耶?? 還不夠右派喔? 有人說基本工資需求要取消像新加坡一樣我說可以啊先不管基本工資這玩意兒是國外歷經亞當斯密那套為社會帶來許多慘痛教訓跟社會成本才推出來的玩意兒我想請問一下請問現在台灣企業有在執行右派經濟學嗎??? 很明顯沒有吧中小企業一堆沒在管勞基法的不論為了不想提高薪資給低階勞工跟大企業們總共叫了40萬外勞+20萬看護總共60萬外勞耶這叫哪門子右派?? 而台灣大企業也沒啥骨氣就連現在台積電在內的大企業座擁租稅水電外勞甚至低匯率政策+高素質人力幾乎是一個國家能給的都給了然後別看新聞屢屢報他們繳了多少稅他們的實質稅率一堆連10%都不到甚至有不繳稅的比中階白領還低還他媽真右派然後現在還喊缺工+薪水漲太高+外勞不夠+勞基法太嚴有本事把租稅關稅水電跟外勞都拿走還能在國際上有競爭力才有資格說自己右派好嗎請問現在是勞工不敢右派叫政府不要修嚴嚴加執行勞基法還是企業們座擁眾補助只想讓政府為他們營造更加優越的舒適圈?? 睜眼說瞎話就是這種! 台灣這次修法勞工根本連提高基本薪資都還沒討論政府就開始想辦法放鬆勞基法要求了! 最好笑就是明明你們對弱勢員工就是一副沒競爭力要被淘汰活該有飯吃就不錯嘴臉一但用同樣標準要求企業加強勞基法你們又開始拿弱勢員工失業可憐喔來說嘴你們只是拿弱勢員工來當擋箭牌而已真的在乎他們就不會讓企業一直無視勞基法選擇性執行待遇跟資遣一方面又讓他們無止境引進低價外勞壓榨他們薪水天花板啦當人傻了你信不信明天勞方代表跟政府說勞基法不要修基本工資也拿掉 (反正現在中南部甚至大企業也一堆選擇性執行甚至無視反正重罰兩萬有差嗎) 但是租關稅水電外勞優惠一概取消你看看是勞工先跳腳還是工總先跳腳??? 3. 我說啊你當那些無良企業是真的有本事收起來或是外移喔?? 拜託好不好真有本事外移或收起來的早就跑了好不好 2000年一堆外移出去的還更多國外待不住狼被逃回台灣的真有本事外移走的早就跑了還跟你台灣人吵勞基法基本工資? 除此之外還整天喊勞基法太嚴缺工要更多外勞最好本勞外勞薪資脫勾讓他們每次勞基法待遇變動都不用遵守爽啦~ 那個像是經營不善要收的樣子還只是想再把台灣環境人力榨乾淨賺飽錢在拍拍屁股離開台灣就好??? 而這最荒繆的一點就是即使現在你們贊成修法讓這些企業勞工續命苟活又如何將來東協跟其他國家工業鍊不會起來? 薪資不會上來?? 台灣在擺爛但其他國家不會等到那些落後國家也成長起來跟台灣競爭那些該收起來的企業還是得收該失業的勞工還是得失業只是現在這批還是未來這批的差別你們這種玩法不過就是把鍋都甩給後人去擔而已叫什麼高明啊? 讓那些賺飽拍拍屁股走的無良企業主安全下庄而已台灣這二十年就已經見證了政府給予企業優惠補助跟寬鬆勞基法及無限外勞之下企業們不努力轉型就能持續賺錢幹麻砸大錢搞研發轉型? 這道理你們竟然不懂?? 不趁現在台灣還有人口紅利高峰想個辦法開始將勞基法跟企業經營正常化博一把轉型或許失敗? 但至少未來還有一線生機而不是現在這樣努力續命直到政府補助不下去或去其他國家也起來然後再一起死這一點意義都沒有如果你是大老闆們親戚或是待退肥貓想辦法讓政府給你們續命是對的沒錯但如果你也是想在台灣久住的年輕人繼續贊成政府這種只顧眼前不顧未來的玩法才是腦筋壞了! 這說法我都不知發過幾篇文了...真累...我真他媽自虐... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.152.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514572172.A.1CB.html

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....企業有錢人不是不繳稅而是實質稅率他媽的低 2017年有24家企業獲利超過100億元但這些賺錢的企業實質稅率平均只有9.1% 比一個白領工作者的稅率低其中更有7公司實質稅率低於5% 也就是比台灣需要報稅的個人最低所得稅率還低有的甚至實際上不用繳稅就連大家推崇的台積電號稱每年繳稅上百億但它的實質稅率也只有8%不到跟國外一堆跨國企業給予母國的實質稅率動輒12%以上相去甚遠一堆人有錢人也是這樣然後新聞最愛報他們繳了幾百億的稅但其實它們的實質稅率甚至比一般白領還低說好的量能課稅跟累進稅率咧? 到頭來還不是只能課到勞工到高階白領這些勞工到醫生薪水課稅一毛都跑不掉然後大老板企業作帳爽爽逃甚至政府都有合法節稅管道給他們之前有新聞列出企業實質稅率馬上被新聞高層關切就知道這種事才是貧富不均最大原因只是有錢人企業不想讓大家知道罷了 ※ 編輯: zball (220.132.152.132), 12/30/2017 02:40:53

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※ 編輯: zball (220.132.152.132), 12/30/2017 02:44:00

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就我說的啊要是他們是資方親屬或是啥民進黨宣傳組織義勇軍之類的我還比較欣慰至少他們說的話符合他的目的要是他們那些人也跟我一樣是台灣勞方年輕人那台灣走到這一步真的不是沒有原因.... 唉... ※ 編輯: zball (220.132.152.132), 12/30/2017 03:03:09

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zeumax

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問題在台灣顯然不是啊! 歷來政府不斷的幫企業打壓薪資水平搞22K寬鬆勞基法以外外勞還越開放越多真是見鬼了台灣外勞嚴重程度維基百科都有耶 https://goo.gl/BpwXhx 台灣2012-13外勞數目是亞洲第二僅次馬來西亞但是人均外勞是亞洲第一屌打日韓給企業更多優惠結果台灣人工作機會越來越少是怎樣??? 看那外勞數目就知道為啥薪水差日韓這麼多! 還有人跟我說外勞都是幹台灣人不要做的工作才引進的?! 真是滑天下之大稽! 看看台灣年輕人去國外割肉做工挑糞都肯了在台灣就不肯? 廢話國外澳洲之類的最少給5萬台灣你給多少?? 像外勞用最多的一個地方就是工地台灣工地綁樁上梁工打水泥薪水外勞22K... 哇靠我幹麻不去便利超商就好了去你工地? 工地那薪水像是想要請本勞的嗎? 這好意思說是台灣人不願做? 明明是給笑死人的薪水做會死人的工作! 難怪會缺一堆工因為只有外勞想做而且房價高漲時他們的薪水跟原物料也都沒漲啊 (因為漲成本最多的是被炒貴的地價...) 更慘的還是因為台灣工地外勞太多政府想要公共建設增加工作機會刺激經濟之時增加的只有包商的荷包因為都用外勞本勞幾乎沒分到... 唉..真是罄竹難書氣到睡不太下去 ~_~ ※ 編輯: zball (220.132.152.132), 12/30/2017 03:21:31

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