Re: [新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校！」國中當女工、拚命進台大 她驚見人生殘酷規則消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/12/20 11:07), 6年前編輯推噓96(101推 5噓 63→)
留言169則, 109人參與, 最新討論串70/80 (看更多)
原文的主角我覺得十分努力 不然不可能考上台大 只是或許在台大的時間不夠長 又或者所在的院所競爭壓力不夠大 我自己是覺得她還沒有真正的開悟 我自己是112老屁股 在台大混了六年多 家境一般般 或者說相較之下算很窮的一群 我自己是覺得在台大的這幾年我感受到的 絕對不是窮人不應該來念 而是開眼界是要有代價 所謂開眼界是要有代價的是說 當你看到你的同儕用一點點努力就能換取比你更高的成就時 你要如何因應 當你看到你的同儕從家裡獲得的一點幫助 比100個你努力四五輩子還多很多時 你要如何面對你的人生 這不是豪洨的說法 當你同學一大堆上市櫃公司老董的公子千金 畢業你開開心心拿到年薪百萬的薪水 看似屌打路上一堆鄉民時 從新聞上你看到 他們爸媽給他們一兩百張股票當作成年禮 我不知道原文中的主角心中作何感想 我自己是有一種莫名的 挫敗羨慕幹你娘的複雜厭世心情油然而生 在台大的時候這些公子千金其實並沒有想像的高調 但是無形之中你會發現做的事情是不太一樣的 大一大二我們在那邊夜衝把妹不然就是打工賺錢 他們開始念GRE TOEFL 我到了研究所才真正的了解到那是幹嘛的 不然全民英檢中高級初試就夠英文免修了 幹嘛花貴桑桑的報名費考那些?? 碩士學位在當年的我我看來 也就是薪水一個月多一萬多塊錢的東西 在台灣念一念就好何必要砸幾百萬出國體驗人生?? 這些行動上的差異直到我離開台大才真正的知道他們的價值 台大給我的與其說是貧富差距的衝擊 不如是說我可以近距離的看到這些天龍人的思維邏輯 逼著努力拉高自己的及格線 然後繼續驅使自己往前走 儘管這個體悟比他們晚了好幾年 至於原文說的資源部分 其實我是十分不同意的 我家的狀況其實並沒有多好 只是不習慣每天哭哭而已 但老屁股如我當年也是必須每個月湊到50~60K來補貼家用 家教打工校內清寒兼差外加清寒獎學金 其他部分就是靠學貸把問題往後拖 跟多數的同學相比我可能每天忙得要死 但是我家窮那也是沒有辦法的事情 家教薪水一開始也沒有多高 但是就想辦法靠介紹靠拿出厲害的成績單來炫 清寒獎學金雖然一個學期也就30~50K 我家還只能算清寒不能算低收入 無形之中也少了很多申請的機會 但是學期之初也只能厚著臉皮丟出去十幾份申請表 希望幸運之神能夠眷顧給我一點機會 至於校內打工就更崩潰了 除了學校的那種最低時薪打工(但是相較之下很閒) 我也到處找老師要國科會計畫或是教務處計畫的兼任助理 基本上就是每個月的上限弄爆弄滿 跟很多鄉民比我的確這樣看起來汲汲營營很沒有自尊 每天就是錢錢錢 但是家裡環境不允許我也只能這樣 其中也被學校的公務員笑過說有那麼缺錢嗎? 為什麼不叫你爸媽給就好? 都拿錢去買名牌喔?? 我也只能笑笑的說沒有 但心中幹得要死 我當然羨慕那些有錢的同學 我也承認我自己就是窮 -- 至少比多數同學窮 但我也同時相信窮則變變則通 只要我不偷不搶自食其力 -- 雖然會因為汲汲營營被很多人看不起 至少有朝一日我會不輸他們 坦白說我也一度很都蘭台大 因為它讓我看到了社會上最現實的一面 很多一般人羨慕的生活水準 在這裡根本就是最低標準 但這裡的資源也是全台灣最多的 在嘻笑怒罵之外 它也給了你一絲翻身的曙光 它告訴你那些天龍人是怎麼玩這個遊戲的 -- 只要願意去細心觀察 它給了你許多外溢的資源 -- 只要你願意恬不知恥的去要 剩下的就是拋棄自己的自尊 努力的去做 期待有朝一日你可以得到別人的尊敬 而不是只有自己苦苦支撐的玻璃自尊心 至於同理心這種東西我以前一度也覺得十分重要 因為那似乎可以給人一點虛幻的溫暖 但是想通了之後 我反而覺得那是毒藥 因為不小心就很容易讓自己為自己的不努力卸責 以至於到最後獲得大量的同理心 但生活依然貧困 我覺得台大很適合那些窮人來念 只要能夠過這一關 至少能夠大幅度改善自己與自己家庭的生活 畢竟我自己是不願意自己只是一個 憤世嫉俗的厭世魯蛇之人 ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言： : ※ 引述《JIMJIM (就這樣)》之銘言： : : 這整篇的討論串 只讓我感覺這些人非常沒有同理心 : : 每個人從小到大 都受了家庭非常多的幫助 : : 我舉我堂弟的例子 過動兒 : : 我們去他家的時候　他的歡迎方式是把東西直接丟過來 : : 他來我家玩　喜歡我的樂高　表現的方法是直接砸掉 : : 我叔叔在貝爾實驗室工作 因為資訊豐富 : : 所以我嬸嬸很早就意識到堂弟是過動症 而不是很"皮" : : 一連串的矯正 回國以後繼續念園區的小學矯正（當時只有園區小學有比較好的資源） : : 高中的時候 跟不上 就請清交的博班家教 : : 我堂弟後來交大畢業 現在在聯發科工作 : : 生在這樣的家庭算我堂弟幸運 若是尋常的家庭 : : 那個皮的程度早就被打到人格偏差了 : : 我從小也是不喜歡念教科書 但我家總是課外書齊全 : : 我爸媽每天看黨外雜誌書 提供我思辨的方法 : : 國中的時候 我不念書 跟我媽說我要睡一睡早起念書 : : 我媽就跟我一起早起 逼著我念書 : : 不要說窮人了 爸媽忙一點的 有可能這樣嗎？ : : 陪念書不要說不可能了　忙一點的早上直接叫去幫忙　連早上想睡到上學前都不可能 : 那是你父母親重視教育阿，跟我父母親一樣 : 差別是我父母親分別都只有高中學歷，可是他們當初說好就是寧願賺少一點錢，也要盯住 : 我們學業，所以國中的時候只有我家老頭出去賺錢，一家人覽趴捏著用老頭做黑手類型工 : 作一家人用+繳房貸。所以每次只要一討論少子化版上就一堆人跳出來說生出來就是了我就 : 暗暗好笑，基本上在這個資本主義社會中，你當下所在的處境就是你替你後代選擇的起跑 : 點，除非你的後代骨骼驚奇天賦異稟，不然起跑點比人家落後操場一整圈我是不知道你生 : 出來放養是能拉近多少差距啦。 : : 我的知識累積於我爸媽提供給我的環境　 : : 我有念書的時間是因為我爸媽不會叫我做念書以外的事　 : : 每個說要怪他爸不負責任的　不管他爸是不是不負責任 : : 重點是只要你家窮　你就得花時間幫忙家計　 : : 沒有錢是要苦腦的　不是可以讓你坐在書桌前無憂無慮的念書的　 : : 更何況念不會還可以補習　沒錢？　可能嗎？　 : : 還有貧窮造成的自卑感　人格養成　 : : 都是會影響一個人學習的成就的　 : 這篇文章從這邊開始就甲掰起來了 : 基本上你摸著你的良心，從小生活到大真正因為生活困苦在讀書的同時邊工作邊貼補家用 : 的有多少? 你是要跟我說學店學生其實都是一心向學可是礙於家境不允許所以半工半讀因 : 而考不上好學校? : 我倒是覺得80%以上的學生其實都沒有經濟方面的問題，至少吃得飽穿得暖也只需要煩惱 : 讀書的事情，我可能還低估了這個數字。當然台灣確實還有很多在貧窮邊緣掙扎的學子， : 但絕對不是常態，現實就是: 大多數的人根本不需要高等教育，也沒那個資質去吸收高等 : 教育。 : : 又不是每個人都超人　都不會有挫折感 : : 學不會就有毅力的學到會　 : : 家裡沒錢　買不起玩具　就不會羨慕有玩具的人　 : : 就不會心理產生陰影　就不會自卑影響學習　 : : 一般人挫折感多就不學了　就放棄了　 : : 只有有強力後盾的人才敢勇於挑戰，不怕失怕　 : : 強力後盾是什麼？　家庭，自信，錢， : : 通通都是從小的家庭環境一路養成的 : : 有錢的人打工是賺社會經驗　 : : 中產階級打工是賺自己的生活費　 : : 窮人打工是幫助家人還債，弟妹學費　 : : 這壓力哪有一樣　 : : 還有人喜歡站在上帝視角去看 : : 說什麼他沒錢怎麼去念人社系　這賺不到錢　 : : 他身邊都是資源不夠的人　 : : 哪知道哪個系是有賺錢願景的　 : 假如你說他是民國5x年出生的我是覺得有可能啦 : 笑死人，77年次你跟我說不知道念哪個科系會賺錢? 77年次早就進入資訊爆炸時代了 : 不懂不會問學校老師? 你跟老師說你怕大學畢業會失業老師會跟你豪洨說人社系前途一定 : 一片光明? 而且她號稱不是念新北市好的高中嗎? 沒同學可以問? : 笑死人的矯揉做作，多的是也是自己打工賺學費然後默默做自己的選擇，人家能賺錢就是 : 因為有把書讀通，資訊大家都有，那你要怎麼消化資訊和解讀資訊就是個人能力的問題。 : 我還以為該作者是民國60年前出生的哩。 : : 很多人的人生就是這樣　從來沒有人可以給一個有效的建議　 : : 等知道的時候　都錯過了 : : 不要站在好像自己很努力所以很成功的角度看這些事情　 : : 如果我們可以站在很高的角度看事情　 : : 不是因為我們真的爬得很高　是我們的家人把我們擺得很高　 : : 讓我們多爬一點點　就比別人高很多了 : : 這是多大的幸運呀　 : 沒錯啊，這就是資本主義社會的問題 : 至於人生的成功是建立在什麼上面? 有人在意嗎? 你今天就算做黑的做到家財萬貫八卦版 : 一樣崇拜你把你推爆啦，不信? : 人本來就不可能永遠平等，我也覺得不公平為啥金城武長那麼帥啊。 : 幸運? 說真的啦，幸運又怎樣? 你意思是說這個社會欠不幸的人一份資產嗎? : 原文中流露出非常做作的自卑感，嘗試爭取同情，或是爭取認同真的是噁心到爆炸，國家 : 教育給她這麼多資源然後引導出這樣的心態真的是超級浪費，怪社會怪學校怪同學沒給她 : 足夠的信心。一堆台清交工科學生也是家境不怎麼樣，他們覽趴捏著念一堆超GY的學科就 : 是想說以後至少能進去GG賣肝輪班掙一份過得去的薪水，他們有自卑過嗎? 沒有 因為他 : 們念了一堆書就是知道自己念書在念什麼，為了什麼奮戰，結果一個號稱會思辨的台大碩 : 士生跑出來哭說自己身世悽慘大家都欠她，笑死，根本侮辱默默耕耘的輪班星人。 : 打到一半發現不保勞保的老闆刪文了，為什麼呢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.178.189 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513739268.A.B3D.html
推
12/20 11:09, , 1F
講半天一句話，她不是台大寫的垃圾文根本不會有迴響。
12/20 11:09, 1F
推
12/20 11:10, , 2F
嘻嘻
12/20 11:10, 2F
推
12/20 11:11, , 3F
其實你真的世界觀開闊之後，你「真的」不會想過那
12/20 11:11, 3F
→
12/20 11:11, , 4F
些富二代的人生
12/20 11:11, 4F
推
12/20 11:11, , 5F
我覺得你這篇不錯
12/20 11:11, 5F
→
12/20 11:11, , 6F
我只覺得他們「很可憐」......
12/20 11:11, 6F
富二代百百種 很難一概而論
→
12/20 11:11, , 7F
她明明就缺錢，偏偏又找工作後路不明確的系，再出來靠北
12/20 11:11, 7F
推
12/20 11:13, , 8F
我認識唸完台大後 更厭世的XD
12/20 11:13, 8F
很多
推
12/20 11:13, , 9F
12/20 11:13, 9F
推
12/20 11:14, , 10F
也就是只能當個積極的失敗主義者
12/20 11:14, 10F
→
12/20 11:14, , 11F
思辨個鳥，社科兩大主流思潮，行為者在結構中是否有能動
12/20 11:14, 11F
推
12/20 11:14, , 12F
終於有篇像樣的
12/20 11:14, 12F
→
12/20 11:14, , 13F
性，她的說法是完全否認個體在結構中有能動性，所以怪天
12/20 11:14, 13F
→
12/20 11:15, , 14F
怪地怪出身，就是不怪她自己
12/20 11:15, 14F
→
12/20 11:15, , 15F
身為最高首府的科系 結果出路卻不明確 代表社會取才出問題
12/20 11:15, 15F
→
12/20 11:16, , 16F
但看來看去大家都怪她自己 難怪一堆怪獸家長整天限制小孩
12/20 11:16, 16F
→
12/20 11:16, , 17F
這些被家長逼著走人生道路的小孩 長大後也跟著逼小孩
12/20 11:16, 17F
→
12/20 11:17, , 18F
推文充斥幹嘛唸這種廢系 就跟怪獸家長看不起小孩志願一樣
12/20 11:17, 18F
→
12/20 11:17, , 19F
不再是積極追求遙不可及的夢想 而是在必然的失敗中
12/20 11:17, 19F
→
12/20 11:18, , 20F
既然大家都這思維 就不要怪自己整天被上一代規定學這學那
12/20 11:18, 20F
→
12/20 11:18, , 21F
找出最佳應對之道 而不是找出完美的答案
12/20 11:18, 21F
這個好學術的討論 那麼我就學術回去吧XD 我不認為這是你所說的失敗主義 追求夢想需要成本 因此在現實考量下選擇一個機會大的作法我認為這是合理的 合理選擇不必然導致所謂失敗的結果 除非你已經預先定義了貧窮人的人生是失敗的 不然積極的應對經驗上應該有更高的機會會得到成功的結果 因此這我不認為這種態度可以被稱為積極的失敗主義
→
12/20 11:18, , 22F
因為對家長來說你的夢想你的志願就是鄉民口中的廢系廢科
12/20 11:18, 22F
→
12/20 11:21, , 23F
出路明確唸所謂的第一志願就失去價值...臥虎藏龍中玉嬌龍
12/20 11:21, 23F
→
12/20 11:22, , 24F
練完劍法後發現超越師父後的上面是沒有邊際的讓她害怕...
12/20 11:22, 24F
→
12/20 11:23, , 25F
像她追求頂尖就連同學比她好一點她都會受傷她更該追求
12/20 11:23, 25F
→
12/20 11:24, , 26F
突破眾生的不確定性...
12/20 11:24, 26F
→
12/20 11:24, , 27F
所以現在賺多少?
12/20 11:24, 27F
這個你可以私信XD ※ 編輯: yhtsui56 (106.1.178.189), 12/20/2017 11:26:08
推
12/20 11:27, , 28F
努力推
12/20 11:27, 28F
推
12/20 11:27, , 29F
我只是在犯二而已 竟然認真回 偶好感動
12/20 11:27, 29F
→
12/20 11:30, , 30F
確實 你那種應對心態也沒把失敗當做前提來看
12/20 11:30, 30F
推
12/20 11:32, , 31F
非常認同，想當初大學一畢業一個月工作拿出50-60k補貼家用
12/20 11:32, 31F
→
12/20 11:32, , 32F
，同學都在準備出國唸書，我還想著存錢總有一天我也要出去
12/20 11:32, 32F
→
12/20 11:32, , 33F
唸QQ
12/20 11:32, 33F
→
12/20 11:35, , 34F
不過看著那些人 如果不是那種有屬於自己小世界的人
12/20 11:35, 34F
噓
12/20 11:37, , 35F
我們不偷不搶
12/20 11:37, 35F
還有 95 則推文
還有 5 段內文
推
12/20 17:54, , 131F
厲害
12/20 17:54, 131F
→
12/20 17:58, , 132F
台大不是不適合窮人，是不適合心理素質差愛QQ的
12/20 17:58, 132F
噓
12/20 18:13, , 133F
不要把自我控制和他人的同理心綁在一起來說同理是毒藥
12/20 18:13, 133F
→
12/20 18:14, , 134F
別人同理你的情境不代表會寬容你墮落。
12/20 18:14, 134F
→
12/20 18:15, , 135F
同理不是縱容，不要拿同理心當藉口回避其他原因
12/20 18:15, 135F
推
12/20 18:20, , 136F
推! 非常正向! 其實我在台大遇到的人中產還是比較多的
12/20 18:20, 136F
推
12/20 18:22, , 137F
推
12/20 18:22, 137F
推
12/20 18:36, , 138F
推
12/20 18:36, 138F
推
12/20 18:38, , 139F
12/20 18:38, 139F
推
12/20 19:00, , 140F
心態正確
12/20 19:00, 140F
推
12/20 19:04, , 141F
大推
12/20 19:04, 141F
推
12/20 22:57, , 142F
推一個
12/20 22:57, 142F
※ 編輯: yhtsui56 (106.1.178.189), 12/20/2017 23:22:32
推
12/20 23:46, , 143F
這篇才是正解給推
12/20 23:46, 143F
推
12/21 00:16, , 144F
推
12/21 00:16, 144F
推
12/21 09:09, , 145F
提早把臉皮變厚ㄒ_ㄒ
12/21 09:09, 145F
推
12/21 09:27, , 146F
這篇超優質der
12/21 09:27, 146F
→
12/21 09:31, , 147F
在資訊流通超快速的時代 一般人很容易體會到自己有多廢
12/21 09:31, 147F
→
12/21 09:32, , 148F
這幾年也有種論調說失敗才是常態 成功是種偶然
12/21 09:32, 148F
→
12/21 09:32, , 149F
一般人只能換個論調和心態 不是頂尖也很能出色
12/21 09:32, 149F
→
12/21 09:36, , 150F
廣義來說這也是種認輸 但這也有句老話 退一步海闊天空
12/21 09:36, 150F
推
12/21 10:51, , 151F
推
12/21 10:51, 151F
推
12/21 11:06, , 152F
同感...推一個老屁股
12/21 11:06, 152F
推
12/21 11:57, , 153F
推態度！
12/21 11:57, 153F
推
12/21 12:52, , 154F
同樣老屁股推一個
12/21 12:52, 154F
推
12/21 12:55, , 155F
推心態正確
12/21 12:55, 155F
推
12/21 13:13, , 156F
我也想說一下同理心確實只是理解你的處境，不代表認
12/21 13:13, 156F
→
12/21 13:14, , 157F
同你所做的一切，不評論和批判是同理心最重要的元素
12/21 13:14, 157F
→
12/21 13:14, , 158F
。最後，您真的很正向努力，推推辛苦了！
12/21 13:14, 158F
推
12/21 13:18, , 159F
不錯
12/21 13:18, 159F
推
12/21 13:29, , 160F
人生是自己的
12/21 13:29, 160F
→
12/21 17:28, , 161F
推這篇
12/21 17:28, 161F
推
12/21 19:07, , 162F
推
12/21 19:07, 162F
推
12/22 08:10, , 163F
不能同意你更多
12/22 08:10, 163F
推
12/22 08:12, , 164F
認清事實再來想因應之道
12/22 08:12, 164F
噓
12/22 21:05, , 165F
現實要因應固然沒錯 但原作者的重點應該是台灣的高等教
12/22 21:05, 165F
→
12/22 21:06, , 166F
等教育資源有明顯的階級 你個人的努力是你的態度正向沒錯
12/22 21:06, 166F
→
12/22 21:10, , 167F
但你有想過比你運氣再更差一點的??
12/22 21:10, 167F
→
12/22 21:12, , 168F
人生本來就不公平 能翻身就說還好不夠努力啦 不能翻身就
12/22 21:12, 168F
→
12/22 21:12, , 169F
魯蛇活該 有這麼二分嗎?
12/22 21:12, 169F
‣ 更多 yhtsui56 的文章
文章代碼(AID): #1QETG4iz (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 70 之 80 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共80篇)
‣ 更多 yhtsui56 的文章
文章代碼(AID): #1QETG4iz (Gossiping)