Re: [問卦] 古人是怎麼發現小麥可以做成麵包的消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/12/18 14:53), 6年前編輯推噓264(270推 6噓 62→)
留言338則, 284人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《laser789 (南崁彭于晏)》之銘言： : 小麥製成麵包的過程這麼繁雜 : 要把小麥磨成粉 : 要有酵母發酵製成麵團 : 最後加熱才能成為麵包 : 是怎麼的天才才能想到這樣可以做成麵包 : 小麥跟麵包看起來完全不像啊 : 而且當初還沒發現麵包前應該不會去吃小麥吧 : 難道有外星人指點？ : 有沒有麵包系的出來說一下？
噓
12/18 12:40,
就只是磨粉保存 薄餅食用 意外發現薄餅麵糰發酵而已
12/18 12:40
磨粉和保存是完全無關的，甚至可以說磨粉後，保存期限一整個縮短 不管是稻米還是小麥，包在外殼裡面才能延長保存期限 而且脫殼越久品質及味道都會越來越差 這些問題我們得從小麥的簡單構造開始說起 https://i.imgur.com/7YlVVi0.jpg
看到一層一層的結構了嗎？和常見禾本種籽如稻米、玉米不太一樣的 一顆小麥種籽構造是好幾層的「硬殼」結合在一起 台灣人熟悉的稻米，用嘴一咬就能咬開的外殼，吃到裡面的種籽 但小麥的多層外殼真的很硬，很容易咬得滿嘴硬殼還吃不到裡面的種籽 為什麼要一直舉稻米來和小麥比較？ 除了台灣人比較熟悉之外 其實早期美索不達米亞平原上面有各式各樣的禾本類雜草 裡面不止是小麥的祖先，稻米的祖先也不少 而且考古發現發現其實美索不達米不止有種植小麥，連稻米都有種植 雖然這裡所說的種植和今天農業種植可能在形式、意義上不太一樣 但為什麼當時的人最後會選擇小麥而不是其它禾本植物完全無解 雖然一般是推測蛋白質？或是氣候？甚至宗教意義選擇都有可能 回到一開始的問題 早期人類怎麼食用禾本種籽 很簡單，好咬的就先咬 不好咬的先用石頭砸，再慢慢撿食能吃的種籽碎碴 之後演變成煮成穀物粥 從人類開始種植小麥之後 又花了兩三千年人類才發明出簡單石磨 才有辦法開始將小麥磨成比較細的粉 https://i.imgur.com/KNQ8fVR.jpg
↑Dr.stone裡這種石磨是真的 https://i.imgur.com/v3kv6hE.jpg
https://i.imgur.com/YzrQpwE.jpg
https://i.imgur.com/BSFPTY2.jpg
這種原始石磨至今非洲仍有部落在使用 只是磨粉效率低且品質……真的不怎麼好 除了石磨之外，還得發明篩子 https://i.imgur.com/odW41WP.jpg
能磨成粉之後，就是和水做成麵糰(雖然都還是不少麩皮) 揉成麵糰後則有兩種烹調方式 一是捏成小塊狀或粗條狀水煮，也就是麵條的祖先 一是捏成薄薄的樣子丟到灰燼裡面，也就是燒餅的祖先 以上這些動作都是經過祖先們數千年不斷嚐試 之後則是發酵，然後做成麵包或是啤酒 兩種都是埃及人最偉大的發明 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.207.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513580016.A.581.html
推
12/18 14:54, , 1F
靠北 好像有點厲害
12/18 14:54, 1F
→
12/18 14:54, , 2F
強
12/18 14:54, 2F
→
12/18 14:54, , 3F
小麥系?
12/18 14:54, 3F
推
12/18 14:54, , 4F
那個漫畫感覺有點棒
12/18 14:54, 4F
推
12/18 14:55, , 5F
小麥要用的水比較少八
12/18 14:55, 5F
推
12/18 14:55, , 6F
蟻王 小麥系
12/18 14:55, 6F
→
12/18 14:55, , 7F
小麥王4ni
12/18 14:55, 7F
→
12/18 14:55, , 8F
能從無想到發酵做麵包這真的超猛
12/18 14:55, 8F
推
12/18 14:56, , 9F
五樓用肛門磨古人的屌
12/18 14:56, 9F
→
12/18 14:56, , 10F
但這通常都是某次意外發現
12/18 14:56, 10F
噓
12/18 14:56, , 11F
您農夫系？
12/18 14:56, 11F
推
12/18 14:56, , 12F
推 專業文
12/18 14:56, 12F
推
12/18 14:56, , 13F
故宮最近的埃及特展也有介紹到！
12/18 14:56, 13F
https://i.imgur.com/60le9aV.jpg
那他有展這個埃及的麵包坊嗎？
推
12/18 14:56, , 14F
推
12/18 14:56, 14F
推
12/18 14:56, , 15F
小麥系子瑜
12/18 14:56, 15F
推
12/18 14:57, , 16F
小麥系
12/18 14:57, 16F
推
12/18 14:57, , 17F
專業推
12/18 14:57, 17F
推
12/18 14:57, , 18F
歐洲好像只有西班牙南部種的出米
12/18 14:57, 18F
※ 編輯: TyuzuChou (1.163.207.1), 12/18/2017 14:58:08
推
12/18 14:57, , 19F
推認真
12/18 14:57, 19F
推
12/18 14:57, , 20F
長知識推 小麥系
12/18 14:57, 20F
推
12/18 14:58, , 21F
圖片那看起來像健身輪耶
12/18 14:58, 21F
推
12/18 14:58, , 22F
被樓上一說真的像飛輪
12/18 14:58, 22F
推
12/18 14:59, , 23F
小麥系4ni
12/18 14:59, 23F
推
12/18 14:59, , 24F
其實煮成小麥粥就已經很好食用了啊，古代人幹嘛那麼
12/18 14:59, 24F
→
12/18 14:59, , 25F
費工
12/18 14:59, 25F
小麥一開始傳到中國時(傳統意義上的中國，不是今天範圍的中國) 也只是煮成麥粥，然後是貧農才會去吃的食物 有錢人和貴族才不削去吃這些難吃的麥粥，這樣你懂了嗎？
推
12/18 14:59, , 26F
小麥膚色的子瑜4NI
12/18 14:59, 26F
推
12/18 14:59, , 27F
考古系的?
12/18 14:59, 27F
推
12/18 15:00, , 28F
靠好強喔
12/18 15:00, 28F
推
12/18 15:00, , 29F
推
12/18 15:00, 29F
→
12/18 15:00, , 30F
當時麵包不是有錢人在吃的?
12/18 15:00, 30F
推
12/18 15:00, , 31F
古時候中東流行吃大麥barley
12/18 15:00, 31F
推
12/18 15:01, , 32F
小麥王!
12/18 15:01, 32F
推
12/18 15:01, , 33F
這個必須推
12/18 15:01, 33F
推
12/18 15:01, , 34F
原po真的很專業 上次問美洲馬也有答案 棒
12/18 15:01, 34F
還有 266 則推文
還有 25 段內文
→
12/18 23:34, , 301F
所以我覺得一開始選擇禾本科來馴化才是真的謎呀
12/18 23:34, 301F
人類為什麼會在一萬多年前開始搞農業活動，一直是歷史的大謎團啊 有些人猜是遠古時期信仰的關系 但不管怎麼猜，除非有時光機，不然都不可能有答案 另，人類的農業起原是多源 最早大概是一萬兩千年前的熱帶雨林如東南亞或是中美洲 代表性植物是芋頭和地瓜，這兩樣是人類最早「有意」種植的植物 當然了，這兩樣是因為塊莖塊根的關係，所以超好種 熱帶雨林在農業發展起源基本上都是這些好種的植物，不太會去用禾本植物 只是塊莖塊根在儲存時間上輸給禾本殼物，這點劣勢對於科技樹的發展超級傷
推
12/18 23:36, , 302F
這石磨肯定有搭配別的活動一起使用
12/18 23:36, 302F
推
12/18 23:44, , 303F
專業食品系@_@
12/18 23:44, 303F
※ 編輯: TyuzuChou (1.163.212.63), 12/18/2017 23:52:38
推
12/19 00:29, , 304F
長知識
12/19 00:29, 304F
推
12/19 00:32, , 305F
讚。故宮埃及展在祭司厄索魯區 有展啤酒工作坊。
12/19 00:32, 305F
推
12/19 00:34, , 306F
製作過程與麵包差不多 當時啤酒也是發酵麵糰+水。水喝完了
12/19 00:34, 306F
→
12/19 00:34, , 307F
麵團繼續可回沖 為了避免喝到渣渣 古埃及人
12/19 00:34, 307F
推
12/19 00:35, , 308F
小麥王！
12/19 00:35, 308F
→
12/19 00:36, , 309F
會用蘆葦當吸管 同區有石頭壁畫可見。
12/19 00:36, 309F
→
12/19 00:36, , 310F
我小時候看課外書說餅乾是麵包的變種，為了乾燥好保存
12/19 00:36, 310F
推
12/19 00:37, , 311F
推
12/19 00:37, 311F
→
12/19 00:40, , 312F
小麥王
12/19 00:40, 312F
推
12/19 00:44, , 313F
農業王4ni
12/19 00:44, 313F
推
12/19 00:45, , 314F
然後我真的喝過放太久的楊桃汁有酒味，說實話很讚XD
12/19 00:45, 314F
→
12/19 00:46, , 315F
監獄的犯人釀私酒聽說就是嚼水果讓它發酵
12/19 00:46, 315F
推
12/19 00:52, , 316F
埃及人還發明鵝肝、指甲油、假髮XDD
12/19 00:52, 316F
推
12/19 01:25, , 317F
你蟻王？ 對小麥這麼了解
12/19 01:25, 317F
推
12/19 01:47, , 318F
好吃狂種機率很高 老闆指定要吃 下人快去生出來
12/19 01:47, 318F
推
12/19 02:01, , 319F
12/19 02:01, 319F
推
12/19 02:16, , 320F
推
12/19 02:16, 320F
推
12/19 02:53, , 321F
推優質好文
12/19 02:53, 321F
推
12/19 03:03, , 322F
推
12/19 03:03, 322F
推
12/19 04:01, , 323F
推
12/19 04:01, 323F
推
12/19 06:41, , 324F
長知識了 推
12/19 06:41, 324F
→
12/19 07:21, , 325F
小麥系？
12/19 07:21, 325F
推
12/19 07:26, , 326F
長知識，給推
12/19 07:26, 326F
推
12/19 07:32, , 327F
推
12/19 07:32, 327F
推
12/19 08:15, , 328F
推
12/19 08:15, 328F
推
12/19 08:29, , 329F
又長知識了
12/19 08:29, 329F
推
12/19 08:36, , 330F
你還是無法回答怎麼發現的
12/19 08:36, 330F
推
12/19 09:50, , 331F
小麥王？
12/19 09:50, 331F
推
12/19 10:44, , 332F
inin
12/19 10:44, 332F
推
12/19 15:57, , 333F
朝聖 推~~~
12/19 15:57, 333F
推
12/19 21:21, , 334F
推
12/19 21:21, 334F
→
12/19 22:11, , 335F
說了半天 怎麼磨粉 發酵：偶然
12/19 22:11, 335F
推
12/19 22:39, , 336F
本來就是啊，人類怎麼知道用火：偶然
12/19 22:39, 336F
→
12/19 22:39, , 337F
就連DNA突變都是偶然啊XD
12/19 22:39, 337F
推
12/20 03:54, , 338F
推
12/20 03:54, 338F
‣ 更多 TyuzuChou 的文章
文章代碼(AID): #1QDsNmM1 (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 4 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 TyuzuChou 的文章
文章代碼(AID): #1QDsNmM1 (Gossiping)