Re: [新聞] 全台空汙危機 教授po二張圖:典型的境內污染已回收
沒想到小的被點名了XDDD 那我只好來回覆了
我先說 對是境內境外我沒有太多意見 畢竟資料就是有限
但用錯誤的觀點來解釋甚至有誤導大眾之虞 就有必要匡正視聽
首先這篇文最大的問題是拿大環境的風來判斷local的現象
怎麼說呢
冬季的高壓迴流根本不會影響到西半部,對西半部來說是個弱風速區
大環境有偏東風是在接近大氣底層的現象
地表的氣流沒有義務要過山,更不會形成焚風
如果形成焚風,代表東風會過山,台灣的高山上應該也是吹東風
可惜根據昨天玉山、桃山、合歡山頂等高山測站並沒有這個現象(請自行上網查證)
(雪山圈谷吹東北風是因為測站點設在圈谷位置,容易受山谷風的影響不準)
或者去看earthnullschool網站上地面、1000百帕、850百帕的風場
氣流是直接繞過台灣地形
700百帕(大概3000公尺)也是吹西南風、偏南風,在高壓環流的西側
要說大環境有顯著南風也已經是高空的事情了 跟地面無關
既然沒有氣流過山這件事 用他來解釋汙染物由南往北擴散就不洽當了
再來,有幾分證據講幾分話
看觀測資料是直接的證據
你要從PM2.5的即時網站上看也好 (https://env.healthinfo.tw/air/)
或是從氣象局的網站上查也好
昨天苗栗以北根本沒有顯著南風或西南風的情況
甚至中午過桃竹苗沿海是顯著西北風
雖然PM2.5濃度看起來是往北增加沒錯,但風向完全無法說明由南往北擴散這件事情
更何況桃園新竹的汙染物很明顯是從沿海開始增加的
這顯然是無法用地面天氣圖的大環境配置來解釋的事情啊
而且白天以後中部風向也因為太陽加熱的關係,許多測站轉為海風(偏西風)
在高壓迴流背風區的西半部,以局部環流(local circulation)去主導也是很正常的
但如果把時間點往前拉 拉到昨天清晨到上午
中部地區普遍有南風 尤其沿海
這些南風應該跟高壓迴流繞過北部地形產生的背風低壓有關
根據區域模式(以氣象局的WRF為例)
https://imgur.com/a/a3DxU (圖為昨天早上8點的初始地面風場)
所標示的L差不多就是那個背風低壓
昨天清晨到上午有可能就是這股南風先把中部的汙染物往台灣海峽北部傳送
但那個時候北部還近乎無風 甚至在台北盆地吹偏東風(因為高壓迴流)
所以北部還沒受影響
到了下午那個時刻 背風低壓開始東移
https://imgur.com/a/X4TsG (圖為模擬下午兩點的地面風場)
西北部轉為顯著西北風,才把汙染物又帶進來
結論:
早上中南部的空汙應是境內的沒錯
但北部下午的有很多討論空間
簡單來說有可能就是中部的汙染物先被吹到桃竹外海
待北部轉為西北風以後又被吹進來
這些不是光看大環境地面天氣圖就可以知道的事情
不過即便如此 仍無法排除境外汙染源
因為海上沒有觀測資料可以佐證
但有可能還是以境內為主就是了
我覺得有很多人會來關心且分析大氣很好
但如果本身不是大氣專業的 還是請斟酌一下不要誤導大眾
※ 引述《watameki (猶罕)》之銘言:
: 噓 ashia5287: 笑死 不懂大氣的就別在那邊高談闊論了
: 噓 akway: https://imgur.com/A3mGYJn
![](https://i.imgur.com/A3mGYJn.jpg)
: https://udn.com/news/story/7323/2847038
: 2017-11-29 20:29
: 依據中央氣象局說明,29日上午中南部是霾害、北臺灣則是因水氣變化形成的「霧」。但從
: 下午2、3點起,北臺灣已經沒有太多水氣,臺中、彰化一帶改吹西南風,將空氣往北邊帶,
: 因此中部以北到了下午出現的是以境內汙染物為主的霾害。
: ==============================================================================
: → fuhaho: 夏天都東南風怎不見空污呢
: 噓 akway: 照他邏輯 夏天火力全開 又吹南風 怎麼台北不是最嚴重?
: → GalLe5566: 不對啊 照他的說法 夏天的空汙應該會比較嚴重吧?
: https://kknews.cc/zh-tw/science/qe98498.html
: 每日頭條 2017-01-05由 仰望星空見所未見 發表于科學
: 為什麼冬天霧霾這麼嚴重?
: 在夏天,陸地溫度高(比熱容小,易升溫),海洋溫度低(比熱容大,溫度變化緩慢)。
: 氣體受熱上升(夏天的近地面溫度要比氣溫高很多),空氣密度變小,所以陸地範圍形成低
: 氣壓。
: 空氣在海洋上空受冷下沉,空氣密度增大,形成高氣壓。
: 同理,冬天的陸地非常寒冷,所以冬天總受冷高壓的控制,寒潮來襲也是因為冷高壓(我國
: 北部的蒙古高壓)南下造成的。
: 在高壓系統的控制下,空氣一直都是下沉的,所以這樣不利於空氣的擴散。
: ==============================================================================
: 噓 timlin: 9.2又在吠 B嘴啦
: https://udn.com/news/story/7325/2760138
: 2017-10-16 16:36
: 林佳龍說,台灣最有權威的環保團體「台灣環境保護聯盟」給台中市的評比是第一名,尤其
: 肯定台中市改善空汙的積極作為,連環保鬥士中興大學教授莊秉潔也認為市府有效促進台電
: 改善空汙。
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我也不知道
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沒錯~你講到重點了 不能用大範圍的資料來判斷局部的現象
就跟拿綜觀天氣圖來講這件事是一樣的道理
台灣太小了 地形又複雜
要探討局部現象 地面觀測站跟解析度高的區域模式就更重要
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沒錯 我一開始也很難被說服有這個現象
因為苗栗以北根本沒有明顯偏南風分量
這就是這個case複雜之處
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抱歉 可能因為這個case太複雜了 如果不這樣解釋我還真的不知道該怎麼講
其實就算是大氣界也很多人在討論
但你可以直接看結論
現階段討論的結果應該是汙染物先出中部陸地後進北部陸地最有可能
※ 編輯: ashia5287 (140.112.67.74), 11/30/2017 14:40:33
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可能要去比對環保署的資料分析一下汙染物的比例
不然這種局部風的影響就是很難追蹤
海上就是沒觀測資料 你也不能怎麼樣
※ 編輯: ashia5287 (140.112.67.74), 11/30/2017 17:36:26
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