Re: [問卦] 支持新版勞基法的真的有六成以上嗎？消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/11/26 03:08), 6年前編輯推噓-1(23推 24噓 105→)
留言152則, 28人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《Cetuximab (單株)》之銘言： : 八卦版到底是不是反指標啊？？ : 民調顯示高達六成以上民眾支持新版勞基法 : 已經搞不清楚到底哪個才是真實的了 : 各位支持哪一個？ 以前當過生產線幹部，就我的了解新版的確會有不少勞工支持或覺得比較習慣 1.放寬加班時數上限: 很多人以為薪水低的基層員工才喜歡賺加班費，但事實上只要公 司肯給，連幹部也喜歡賺(底薪高、加班費也更高)，同樣工作 一小時賺比較多，有人覺得CP值高，恨不得把一個月46小時上限 都加滿(沒人嫌錢賺太多)。我記得第一次聽到同事抱怨加班 ，竟然是覺得加不夠。 2.鬆綁七休一、四周變形工時: 有些產業有淡旺季之分，旺季的時候會把一些假日和淡 季的平常日對調，盡可能連續生產衝產量。一來為了供貨，二來 連續大量生產會減少一些固定的損耗，降低生產成本。 這種作法基層員工也早已習慣，旺季的時候配合公司拚命加班 衝產量，自己衝荷包。到了淡季剛好因為賺了些錢，用一些調班 產生的假再加上特別假，安排出遊之類的(旺季一般會有默契 少請假，怕影響生產)。 3.輪班間隔從十一小時改為得變更為八小時:這大概是因應某些行業排班需要，但是休息 八小時就上班真的很累。不過我也曾經因為排班間隔長(12小時) 被人抗議，理由是他們希望隔天能早點來上班早點下班，因為剛 好是一星期最後一天上班，想早點進入周末。 以上是我所見所聞，未必代表所有產業，在我看來: 上一版勞基法打破一些長久以來的運作方式，新的這版算是又再往過去(現實?)靠攏一些。 但就像所有的政策、法規一樣，都有各自的受惠、受害者。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.44.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1511636916.A.278.html ※ 編輯: TMDptt (114.27.44.55), 11/26/2017 03:09:14 ※ 編輯: TMDptt (114.27.44.55), 11/26/2017 03:10:06 ※ 編輯: TMDptt (114.27.44.55), 11/26/2017 03:10:37
噓
11/26 03:12, , 1F
真是跟賴缺得講的一模一樣 要宣傳政策也來點新花樣
11/26 03:12, 1F
→
11/26 03:13, , 2F
夠混喔 理由夠爛懶的認真了 反正也只是為了最後一句
11/26 03:13, 2F
→
11/26 03:14, , 3F
有加班費的 我看大家都爽賺 真心不騙
11/26 03:14, 3F
→
11/26 03:14, , 4F
我只是說我的所見，而且我並沒有支持或反對新法。何必聽到
11/26 03:14, 4F
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11/26 03:15, , 5F
不同的聲音就噓呢?
11/26 03:15, 5F
推
11/26 03:15, , 6F
這板早就不能對事理性討論了 只談風向
11/26 03:15, 6F
噓
11/26 03:16, , 7F
修法目標是為了改善過勞現象 不是為了老闆和奴工
11/26 03:16, 7F
→
11/26 03:17, , 8F
你說的全部都是用過勞來換一些補償 這是本末倒置好嗎
11/26 03:17, 8F
推
11/26 03:17, , 9F
政策沒問題，問題是要我們去跟老闆協商這怎麼可能
11/26 03:17, 9F
噓
11/26 03:18, , 10F
不敢講講是哪些人在喊間隔時間要八小時 ?
11/26 03:18, 10F
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11/26 03:18, , 11F
遊覽車司機老闆喇 馬的 過勞駕駛車禍幾輛了
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11/26 03:19, , 12F
這麼缺德的事喊得出來
11/26 03:19, 12F
推
11/26 03:19, , 13F
如果有小孩再來說加班不夠，光是陪小孩和休息就不夠還
11/26 03:19, 13F
→
11/26 03:19, , 14F
加班
11/26 03:19, 14F
→
11/26 03:20, , 15F
放寬加班時數壘 減少工時是用七天假換來的
11/26 03:20, 15F
→
11/26 03:20, , 16F
要修把七天假還來啊
11/26 03:20, 16F
→
11/26 03:20, , 17F
生產線的阿桑 一堆都有小孩。所以夫妻倆上班時間要錯開阿
11/26 03:20, 17F
→
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用過勞換補償? 人家就愛加班所以支持你有甚麼辦法@@
11/26 03:21, 18F
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11/26 03:22, , 19F
s大，所以我說 我只是把我看到的說出來，不代表其他產業
11/26 03:22, 19F
噓
11/26 03:23, , 20F
你愛加班就可以犧牲想正常上班的勞工權益？
11/26 03:23, 20F
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11/26 03:23, , 21F
不過因為公司也算大企業了，是有一定的代表性喔
11/26 03:23, 21F
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我超討厭加班，現場的都比我愛加班
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11/26 03:24, , 23F
有人愛飆車 就應該要放寬速限嗎？ 白痴都知道這不對
11/26 03:24, 23F
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11/26 03:25, , 24F
但我現在已經不當幹部周休二日朝八晚五 法律怎麼走都跟我
11/26 03:25, 24F
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11/26 03:25, , 25F
無關了。
11/26 03:25, 25F
→
11/26 03:25, , 26F
你說說看 有人愛飆車 高速公路就應該開放到200嗎？
11/26 03:25, 26F
→
11/26 03:26, , 27F
a大，我從來就沒說這法對不對，我只是就我看到的說明是有
11/26 03:26, 27F
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11/26 03:27, , 28F
人會支持的。原po其實是在詢問大家的看法喔
11/26 03:27, 28F
噓
11/26 03:28, , 29F
當然有人支持阿 黨工和奴工阿 問題是這樣修是不對的
11/26 03:28, 29F
→
11/26 03:30, , 30F
人家要養家想多賺點 就是奴嗎? 對錯究竟誰說得算?
11/26 03:30, 30F
推
11/26 03:30, , 31F
一定會有人支持 開放高速公路到200也ㄧ定有人支持
11/26 03:30, 31F
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11/26 03:30, , 32F
比喻失當，贊成者的比例就差很多
11/26 03:30, 32F
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11/26 03:30, , 33F
為了這些奴工去動基本法就是不對 懂嗎？
11/26 03:30, 33F
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11/26 03:32, , 34F
恩 我了解你的堅持了，不過我覺得沒對不對
11/26 03:32, 34F
噓
11/26 03:32, , 35F
光運輸間隔8小就夠爛了，今天又走一個耶...
11/26 03:32, 35F
推
11/26 03:32, , 36F
管他比例多還少 不對就是不對 不該開放就不能開放
11/26 03:32, 36F
推
11/26 03:33, , 37F
我對修法沒意見 只對工鬥跟移工不爽 還有個自稱代表勞工
11/26 03:33, 37F
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11/26 03:33, , 38F
團體的某博士侯選人感到噁心 勞工上班日會像他們一樣?
11/26 03:33, 38F
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11/26 03:33, , 39F
基本法ㄧ動 不想過勞加班的 以後老闆都能合法要你加
11/26 03:33, 39F
還有 73 則推文
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11/26 10:01, , 113F
補回來
11/26 10:01, 113F
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11/26 11:35, , 114F
我覺得如果這個修法影響到你的權益，那你絕對有權利可以出
11/26 11:35, 114F
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11/26 11:36, , 115F
聲反對，但如果你是因為出自愛心認為自己在支持勞工，那我
11/26 11:36, 115F
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11/26 11:37, , 116F
可以說人家其實跟你想得不一樣
11/26 11:37, 116F
→
11/26 11:38, , 117F
我如果還在唸書，或者整天坐辦公室大概也會跟你們同一口徑
11/26 11:38, 117F
→
11/26 11:39, , 118F
但事實就是每個人生活的世界不一樣
11/26 11:39, 118F
→
11/26 11:54, , 119F
想賺加班費就是，那那些科技業責任制爆肝工程師是...??
11/26 11:54, 119F
→
11/26 11:54, , 120F
奴
11/26 11:54, 120F
推
11/26 12:08, , 121F
那裡來的過勞有法律定義這種論述的 過勞認定的前提需要
11/26 12:08, 121F
→
11/26 12:08, , 122F
醫師依不同的個人身體狀況去判定 根本不可能用制式的法
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→
11/26 12:08, , 123F
律去規定 今天如果你講工時有法律規定 工時過長可能是導
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11/26 12:08, , 124F
致過勞的其中一個條件 那正確 要討論 論述就就要正確 否
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→
11/26 12:09, , 125F
則跟政論節目那些號稱勞團代表有何不同?
11/26 12:09, 125F
→
11/26 12:20, , 126F
另外 我從頭到尾都對勞基法修法無意見 我反感的是那些自
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→
11/26 12:21, , 127F
稱自己是勞團代表 但四處去演講 賺通告費的那些人 還有
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→
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趁勢混水摸魚的移工團體 你如果對職安有興趣 去考張證照
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→
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接觸一下 裡面也夠黑暗的
11/26 12:21, 129F
噓
11/26 12:48, , 130F
你指的過勞是指達到疾病程度的才叫過勞
11/26 12:48, 130F
→
11/26 12:49, , 131F
就跟你說了就像喝酒ㄧ樣 達到標準就叫做醉嗎？
11/26 12:49, 131F
→
11/26 12:49, , 132F
法律就是必須對過度勞動做個定義出來
11/26 12:49, 132F
噓
11/26 12:51, , 133F
放寬這個標準卻沒有依據 沒有配套 就是錯的 就是無能
11/26 12:51, 133F
推
11/26 15:35, , 134F
只有工時有法律規定 你用過勞有法律定義就是錯!
11/26 15:35, 134F
→
11/26 15:36, , 135F
一直提喝酒 喝酒沒違法 違法是酒駕 法律直接明定濃度相
11/26 15:36, 135F
→
11/26 15:36, , 136F
對應有法則 這每個人都一樣 過勞就是因為依人而異才需要
11/26 15:36, 136F
→
11/26 15:38, , 137F
專業人仕(醫師)去判斷 你在公開的ptt用自己幻構出的理論
11/26 15:38, 137F
→
11/26 15:41, , 138F
企圖去混淆法律的時候 被人指正只會用喝酒來說嘴 要配套
11/26 15:41, 138F
→
11/26 15:43, , 139F
本來就需要 不然每個人當然都會拿極端條件出來批鬥 立法
11/26 15:43, 139F
→
11/26 15:45, , 140F
之前就說要逐條審查 結果現在被搞到連審查的時間都沒有
11/26 15:45, 140F
→
11/26 15:46, , 141F
然後因為執政方時間急迫要草草通過 之後再看勞動部會不
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→
11/26 15:48, , 142F
會用函釋去限縮極端情況 這樣大家有比較爽? 然後繼續工
11/26 15:48, 142F
→
11/26 15:50, , 143F
人鬥政府 繼續讓他們對外聲稱勞工 然後繼續甩嘴皮爽賺?
11/26 15:50, 143F
推
11/26 15:52, , 144F
另外我自己也是工會成員一份子 工會本來就是要整個產業
11/26 15:52, 144F
→
11/26 15:55, , 145F
聯結才會有力量 我們各縣市工會開會都會盡量去參與聯繫
11/26 15:55, 145F
→
11/26 15:56, , 146F
情感 這樣才能聚集整個產業勞工的力量 不然就算千人公司
11/26 15:56, 146F
→
11/26 15:58, , 147F
的工會又如何?有微調整個產業環境的能量嗎? 我倒好奇某
11/26 15:58, 147F
→
11/26 15:59, , 148F
些勞團 到底代表誰? 整個台灣各產業勞工嗎? 這才是可笑!
11/26 15:59, 148F
推
11/26 16:05, , 149F
另外就算開會也需要犧牲自己假日 哪個勞工會平日去抗議?
11/26 16:05, 149F
→
11/26 17:54, , 150F
所以一個月上班360小時，貴公司大概會覺得爽翻了還跪著
11/26 17:54, 150F
→
11/26 17:54, , 151F
謝謝老闆
11/26 17:54, 151F
噓
11/27 23:31, , 152F
不愧是廢物低階奴工
11/27 23:31, 152F
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