[新聞] 對工人來說,勞基法該修嗎?讓數字說說話消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/11/17 23:44), 6年前編輯推噓-7(91629)
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1.媒體來源: ※ 例如蘋果日報、奇摩新聞 焦點事件 2.完整新聞標題: ※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章 對工人來說,勞基法該修嗎?讓數字說說話 3.完整新聞內文: ※ 社論特稿都不能貼! 違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔! 今天(11/17),政院版《勞基法》草案,正式付委,下週起,將由衛環、經濟委員會聯席審查(參考);一年前曾經經歷的事情,現在又要以同一個程序重演一遍;除了立法院人數優勢外,民進黨對這次被形容為「史上(對勞工)最惡劣的修法」,所有恃無恐的,大概是「有(相當比例)的勞工贊成修法」這件事情;勞工會贊成修法,其中很重要的原因,不外乎「排班彈性」,以及「希望獲得加班機會」這兩個原因。 我想就此做一些討論,首先想先從數據,試著貼近對每一個行業、每一個人都有不一樣的《勞基法》。 人力銀行對勞工的調查:讓人厭世的深淵 11月7號及14號,「1111(參考)」及「yes123」兩大人力銀行,分別就工時問題,發表調查報告,兩者皆提出由於通訊軟體的發達,下班後或假日,工作仍然持續的「隱形工時(1111)」、「加班黑數(yes123)」的問題。 在「yes123」的調查裡,6成勞工沒有休完特休,理由是「工作太忙沒有時間休、擔心工作沒做好,進度落後」,以及「請休假會影響老闆或主管給自己的評價」。今年初實行一例一休以來,有75%的人,在休假時仍要處理公務,而近9成雇主沒給加班費或補休,4成勞工沒有主動申請加班費,加班費看的到未必吃的到。 而yes123的調查,給了人一組數據,第一,有85%的人,曾經覺得失去工作熱情,其中一半的人,認為主因是薪水與工作付出不呈正比;第二,有54%的勞工,贊成修法,如果修法代表的是「工時的彈性」,以及「加班機會」的增加,那無異是讓人更加投入「工作」涉入生活的身心摧折的困境,這兩個數據擺在一起,讓人覺得,台灣的工人,彷彿活在一個讓人感到「厭世」的深淵裡,而且越陷越深。 如果拿這個(54%勞工)統計,或者11月13號,民進黨的「台灣世代智庫」統計有「66%贊成」修法,來作為政策的辯護,說實在,無法反映台灣工人的想法,甚至可說是有欠「厚道」,擺明了在欺負人。 人力銀行調查的對象,是針對工人作問卷,跟官方對廠商做問卷的統計比起來,可能更能反應工人的想法,不過,官方的統計涵蓋範圍大,具有比較高的客觀性,還是具有相當的參考價值的,其中最重要的一份調查,應該就是行政院主計總處的「薪資及生產力統計」了,這個統計每個月都會發布,從最新一次(2017/10)統計到今年8月的數據,解釋了一些很重要的事情。 主計處統計:去年底和今年是亮點 主計總處的統計數據是從各行業的廠商中抽樣,發出問卷,請它們填寫,每年7月份,會重新抽樣一次,所以第一年的7月份到第二年的6月份的資料是同一批廠商所填寫的;當然,雖然主計總處強調,調查會依據《統計法》的規定,不會將資料作為檢舉廠商違法之用;不過,官方調查難免會讓廠商只提供「合法」資料的問題,無法呈現「違法」加班(如未給付加班費、超過加班工時上限)的狀況。 不過,這份統計對於「有領得到加班費」的加班;當行政院長賴清德說「勞工希望加班」,他所指的,當然是「領得到加班費的加班」,因此,主計總處的數據,當然有一定的參考價值。 下面,我們列出2015年1月到2017年8月,「加班工時」與「加班費」與去年同期(月)增減幅度的比較: 首先確定兩個時間點:2016/1/1實施「週40工時」、2016/12/23,實施「一例一休」的修法。 可以看到,在「實施40工時」前半年,「加班時數」與「加班費」都開始下降,到了2016年年中後,出現反轉,「加班工時」與「加班費」開始同步上升,到了2016年10到12月,「一例一休」修法爭議最高的時候,兩者同步上升的狀況,衝到了最高點,不過,隨著「一例一休」的實施,「加班工時」和「加班費」呈現之前沒有見到過的「分道揚鑣」的現象,「加班工時」下降,但是「加班費」卻上升。 在這個圖裡,去年「一例一休」修法爭議最高峰的10到12月,「加班工時」與「加班費」同步大幅增長的現象,實在很吸引人的眼球,這說明了在爭議過程中,「發現《勞基法》」,刺激了工人要求依法發給加班費,導致「有加班費的加班」增加,事實上,真正「加班」時數未必變多,而即便當時還沒有完成修法,但是因為工人的要求,導致「有加班費的加班」變多。 「一例一休」有用,那為什麼要修法? 至於「一例一休」實施後的現象,10月23號,主計總處發表(8月份)統計時,也特別指出,雖然今年前8月加班時數減少,但加班費平均1,697元,較上年同期明顯增加7.41% ,對於這種「加班時數」與「加班費」增減不一致的現象,副處長潘寧馨解釋這個「時數下降、加班費增加」的現象時,認為可能是「受一例一休制度提高加班費單價所影響」(參考)。 這一點,或可同意「一例一休」在之前勞動部所宣稱的「以價制量」:增加加班費、減少加班時數,發揮了若干效果,也可以回應「一例一休」實施後,「勞工抱怨加班機會變少、薪資縮水」的現象,不是這種現象不存在,而是平均地來說,「加班費」沒有因為「加班工時」縮水而縮水,反而增加。 另外,勞動部今天發表的「修法影響評估」,也指出,依據勞動部今年5月的意見調查,新法實施前後,實施「週休二日」者,從69.9%,大幅增加到84.6%,「總體加班工時」增加者為4.0%、減少者為18.1%;而因為「週休二日」增加,「休息日」的「加班時數」與「加班費」則未見增加(休息日「加班時數」增加者4.1%、減少者16.1%,休息日「加班費」增加者11.6%、減少者13.3%)。 這個問卷調查,與主計處的統計,可以說是一致的,不過勞動部現在陷入一個兩難的困局:如果修法對「週休二日、降低加班時數」對工人是有用的,為什麼現在還要再修?難道不是單純只為了資本家的利益,而不是什麼「勞資雙方都希望」的修法。 因此,從官方的數據,可以這麼說,平均來說,「一例一休」的影響,工人減(加班)工時、增加工資,是正面的資方成本增加,也就是負面的不能說「勞資皆受害」;而值得探討的,是它的效果有多大?我們看看主計處的統計: 今年1到8月,每個月加班費都較去年同期(月)增加,平均起來,每個月減少了0.34個小時的加班,同時增加了118元的加班費,也就是說,「一例一休」一來一往的影響幅度,大概就是這樣;也許你會覺得,這沒有什麼,但這已經足以讓資方跳腳、必須修法。 到底是誰需要每月加班超過46小時啦? 以上談的是「平均」的數據,「加班時數」是在下降的,看不出上修「加班上限」的需要,不過也可能,是有個別的產業,每月加班時數逼近了「46小時」,而需要調整,我們看主計處統計裡,是不是有行業逼近了「46小時」的家班上限呢?「加班時數」最多的行業: 首先,我們可以看到,客運業的司機,是加班遙遙領先的第一名,去年發生「蝶戀花」事件後,今年加班工時大幅下降12%,應該是大家希望看到的現象,接下來應該努力的,是讓還是降了3%的加班費再拉高,讓「加班時數減少、加班費增加」的影響作用擴大;不過即便是客運業,(領得到加班費的)加班時數也只有25.9小時,與46小時的距離還是很大(何況這個數字還在下降中、也應該要下降)。 如果說,是因為這些「長加班時數」的行業裡,有個別的人,或者個別的公司有加班上限要增加的需求,恐怕不是讓它增加,而是在該行業裡,怎麼透過人力調度,讓每一個人更接近平均,而不是拉大過勞者的加班時數吧? 「沒有加班費的加班」才是事情的重點 前面提到過,官方統計數據只能反映「拿得到加班費的加班」,當賴清德說工人「希望多加班」的時候,說的也一定是「拿的到加班費的加班」,而不是台灣工人愛當「義工」,而行政體系自己的數據,已經給了他清楚的回應,即便在「希望多加班」的前提下,「加班工時」下降、「加班費」增加,去年的修法需要的是「落實」,而不是倒退回去,修法對工人是不利的。 不過,這些數據畢竟無法完全反映社會的真實狀況,「沒有加班費的加班」以及它所造成的「工作付出」與「收入」不相當,這個「讓人厭世的深淵」才是事情的重點。 我一點也不懷疑有54%或66%的工人「贊成修法」這樣的統計,它很真實,也很殘酷:越希望有更多「有加班費的加班」,會換來更多「沒有加班費的加班」;贊成修法的論點,存在著兩大迷思:除了「想加班」之外,就是什麼是「彈性」,這個需要更多的篇幅來釐清,便先不在這裡處理了。 4.完整新聞連結 (或短網址): ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊 http://www.eventsinfocus.org/news/2087 5.備註: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內超貼者水桶,請注意 雖然效果沒有很大,但統計上看來一例一休是真的有發揮以價制量減少加班跟增加加班費 明明對勞工比較有利的政策卻被噓爆沒人挺,勞團講得好像推一例一休就是資本狗一樣,非要兩例才有照顧勞工 結果一例一休只施行短短一年就整個被資方壓回來又要修勞基法...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.134.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1510933481.A.7E1.html

11/17 23:45, , 1F
資進黨完全執政後終於顯示真面目而已
11/17 23:45, 1F

11/17 23:45, , 2F
這又哪家鳥媒體 準備進桶吧你
11/17 23:45, 2F
焦點事件是鳥媒體? 你自己點進去看他們家做什麼報導吧,比四大報精實多了 ※ 編輯: jksj5535 (114.26.134.151), 11/17/2017 23:48:24

11/17 23:46, , 3F
完全體的一例一休沒真正實施過,輔導長美珠只會輔
11/17 23:46, 3F

11/17 23:46, , 4F
這一定是假資料,明明99%的勞工覺得假太多加班太少
11/17 23:46, 4F

11/17 23:46, , 5F
導。另噓鐵支。
11/17 23:46, 5F

11/17 23:48, , 6F
資進黨真的噁心 騙票垃圾 玩殘台獨奴役勞工 公投也別想了
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11/17 23:49, , 7F
yes123 1111 調查...恩
11/17 23:49, 7F
※ 編輯: jksj5535 (114.26.134.151), 11/17/2017 23:50:38

11/17 23:49, , 8F
精不精實關我屌事 8卦板有准你po這鳥報嗎
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11/17 23:49, , 9F
蔡英文:勞工假太多
11/17 23:49, 9F

11/17 23:49, , 10F
2F應該是指這媒體沒有在板規裡頭,小心被他檢舉^_^
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11/17 23:51, , 11F
噎死123~~哈哈哈~~~~
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11/17 23:51, , 12F
七天假不見絕口不提
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11/17 23:53, , 13F
講很多次不反ㄧ例一休 反的是砍七天假 蠢吱不要亂帶風向
11/17 23:53, 13F
你可以自己蒐尋八卦板看當初有多少人是罵沒給兩例的

11/17 23:53, , 14F
先調查沒給加班費的比例 再來說比較好
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※ 編輯: jksj5535 (114.26.134.151), 11/17/2017 23:54:14

11/17 23:53, , 15F
拿奴隸銀行和官方自己的民調~
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11/17 23:55, , 16F
人家想更好的兩例關我屁事阿 砍七天假就是退步
11/17 23:55, 16F

11/17 23:56, , 17F
從KMT時代就在反砍七天假 包括當時的資進黨都反對
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11/17 23:59, , 18F
當初資方挺一例一休就是為了砍七天 蠢吱是真不知還是裝傻
11/17 23:59, 18F
崩潰成這樣連噓也不會改變很多人就是因為沒有兩例在開幹,如果不是講你你無視就好幹嘛跳進來對號入座 ※ 編輯: jksj5535 (114.26.134.151), 11/18/2017 00:01:07

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一例一休是國民黨時代就規劃好的 資進黨騙到政權後就照做
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11/18 00:01, , 20F
呵呵 八卦反指標第一天認識喔?
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11/18 00:02, , 21F
反正怎麼休你們照樣喊放不到阿~ 有差別嘛
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11/18 00:02, , 22F
我只看到蠢吱無視更多人在幹砍七天
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11/18 00:03, , 23F
喔喔喔 一例一休 勞工要過勞死囉 領不到加班費囉~
11/18 00:03, 23F

11/18 00:04, , 24F
蠢吱是收了多少錢 為什麼不敢說說砍七天是進步在那
11/18 00:04, 24F

11/18 00:05, , 25F
一例一休有優點也有缺點 這部分自然有人反有人贊成
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11/18 00:05, , 26F
反正數據可以造假阿 講這些幹什麼呢
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11/18 00:06, , 27F
聰明雪亮的人們罵成跟屎一樣 那就是爛東西囉
11/18 00:06, 27F

11/18 00:08, , 28F
如果真的好政策就維持啊 總有一天大家會理解 但現在連加班
11/18 00:08, 28F

11/18 00:08, , 29F
費都砍回來了呢
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11/18 00:10, , 30F
一個簡單的問題 如果砍七天是好政策 當初資進黨為啥要擋
11/18 00:10, 30F

11/18 00:11, , 31F
眾口鑠金 三人成虎 講到我都開始相信一例一休是爛東
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11/18 00:11, , 32F
西了 看鍵盤之力多厲害
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11/18 00:11, , 33F
蠢吱們應該都回答不出來吧 所以快去洗洗睡
11/18 00:11, 33F

11/18 00:12, , 34F
不要為了500整天亂帶風向
11/18 00:12, 34F

11/18 00:13, , 35F
現在加班一小時算四小時要改回來了 但七天照砍 這真的是爛
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11/18 00:13, , 36F
政策啊
11/18 00:13, 36F

11/18 00:16, , 37F
蛤? 不是說會ㄠ好ㄠ滿四小時嗎 改回核實不好喔?
11/18 00:16, 37F

11/18 00:18, , 38F
當時還不是被噴智障設計? 慣老闆凹滿滿的理由嗎
11/18 00:18, 38F

11/18 00:19, , 39F
一個簡單的問題 如果砍七天是好政策 當初資進黨為啥要擋
11/18 00:19, 39F

11/18 00:20, , 40F
蠢吱們那個敢來正視一下七天假被砍的問題?
11/18 00:20, 40F

11/18 00:25, , 41F
另外講一下為什麼要以四小時為單位 因為那叫做休息日
11/18 00:25, 41F

11/18 00:25, , 42F
休息日如果和平日一樣核實 那不叫休息日好嗎
11/18 00:25, 42F

11/18 00:28, , 43F
今年演技天后淑芬姐都說從做一算四改回核實是惡法耶
11/18 00:28, 43F

11/18 00:32, , 44F
每次七天假問題一出 蠢吱群馬上中離 沒有一吱敢回答的
11/18 00:32, 44F

11/18 00:33, , 45F
但沒多久 下一篇繼續跳針帶風向 這些人到底腦袋裝什麼阿
11/18 00:33, 45F

11/18 00:48, , 46F
說個笑話..砍七天假是為縮短工時..
11/18 00:48, 46F

11/18 01:17, , 47F
資納賤畜
11/18 01:17, 47F

11/18 07:13, , 48F
不愧是中華民國教育體制教出來的 這篇寫的還算中立啊
11/18 07:13, 48F

11/18 07:14, , 49F
而且重點在最後一段 直接END會沒看到
11/18 07:14, 49F

11/18 07:41, , 50F
明顯的就是以前不給加班費的開始給加班費!這應該要加強勞
11/18 07:41, 50F

11/18 07:41, , 51F
檢!不是靠修法議題去撐!
11/18 07:41, 51F

11/18 08:28, , 52F
講的好像一例一休都對勞工很好這樣
11/18 08:28, 52F

11/18 08:28, , 53F
實際上遇到的就是看得到吃不到,排班更麻煩而已
11/18 08:28, 53F

11/18 08:29, , 54F
然後現在又要改更爛了,七天假先還來其他都假的
11/18 08:29, 54F
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