Re: [ＦＢ] 時代力量記者會:勞動部只會裝死不來報告消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/11/14 22:14), 6年前編輯推噓1(30推 29噓 174→)
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: 三、若各位鄉民對詳細的細節有興趣，可以參考我們黨團主任剛剛發在Facebook的文 : https://goo.gl/a79VwZ : 四、我在這邊只針對所謂「一天前邀請，一天後開罵」跟「一分鐘前要一分鐘後的資料」 : 這種烏賊式的亂扯，提供一些事實。 : 事實是，我們針對勞動部所要求提供資料的便簽及函文，簡單臚列如下： : （1）10月27日 便簽 : （2）10月30日 公文（時字1060000045號） : （3）11月02日 便簽 （要求提供修法評估資料） 尚未回覆 : （4）11月08日 便簽 （要求提供勞檢資料） 尚未回覆 : （5）11月13日 公文（時字1060000046號） （邀請開會） : （6）11月14日 公文（時字1060000047號） （請提供各項已經要很久的資料） : （內容一樣可參考上述連結，有照片） 作為一個在公部門打雜的人我看到這幾篇公文我也覺得很疑惑 有基本公文概念的人都知道問題出在哪邊... 簽是內部公文，是請示用，例如我要做某件事情需要獲得授權或是長官同意 所以必須要上簽請示，等業管主管同意辦理之後才可以進行... 然後因為簽是內部公文，都是內部陳核再用的，對外是要發「函」阿 內部請示用簽，外單位徵求或告知用函，無差別適用就是用「公告」 直接要求沒得商量就是用「令」，這些不是很基本的公文概念嗎？ 從上面看編號1、編號3、編號4這幾份，都是拿便簽去要資料... 所以這幾件真的有發出去嗎？你拿內部簽去要求其他單位配合提供資料？ 邏輯不太對阿，勞動部也可以否認收到阿，因為那是你們內部陳核的東西阿... 至於10/30的函發最速件到勞動部，這擺明就是搞承辦人阿 承辦人要提供資料給上級單位跟立法單位一定是要層層簽核層層決行的阿 公文送到某個單位，一定是收發先收文，然後掛給承辦人，承辦人簽核 此外除非公文親送或是發電子文，不然發文跟收文之間一定有一兩天的落差 所以如果是我收到10/30這件公文，我如果簽角簽，就會寫 第二層決行 擬 1、案係時代力量黨團來函申請OOOOO，並請本部於OOO前回報」 2、考量本案尚須蒐集資料，擬先行存查，另案回覆。 3、文存續辦。 然後開始蒐集資料，彙整，然後準備回文，這時候應該已經一兩天時間了 回文的時候得用簽稿併陳 簽是寫時代力量黨團來文要什麼資料，經彙整後是否予以提供，資料如下 稿是寫檢送貴黨團索取OOOO資料乙份，如附件。說明：復貴黨團106年10月30日OOO號函 簽跟稿寫完之後，可憐的承辦人得先把資料內容陳核給單位主管（股長、科長） 單位主管核稿過後，如果索取的資料涉及人民權力或相關法令 通常得再會法制單位跟政風單位，然後一直蓋章蓋到機關首長決行後才能發文 民意代表來索取的公文，通常得從承辦人一路蓋到最高首長 在直轄市光一個局要蓋到機關首長就有8顆章，如果要蓋到市長，一共12顆章 如果再會辦其他單位，光蓋章跟退文，7天14天絕對跑不掉阿～ 所以看到上面時代力量寫何時用什麼公文處理了什麼事情，就我們在公務單位打雜的人看 這些只能搞死基層承辦人，又不可能在指定期限內拿到資料的事情阿... 勞動部也沒有回函說無法提供，確實蒐集這些資料需要時間吧... 鄉民別看到公文就高潮阿～我不是時代力量粉，不是9.2，也不是菊粉 只要待過公務單位的人，看到拿便簽要資料，一定就是科科笑阿，一定會想說這三小 就算要發函索取資料，也需要時間彙整跟簽核阿 公務體制是科層化的組織，沒有一個承辦人有種在沒有機關授權的情況下就提供資料的！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.24.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1510668856.A.AB6.html ※ 編輯: mounter (114.40.24.155), 11/14/2017 22:15:23
噓
11/14 22:17, , 1F
所以勞動部對這次修法的最基本的評估資料是有沒有準備？
11/14 22:17, 1F
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11/14 22:17, , 2F
最速件沒有特別的公文夾嗎? 長官會不知道最速件要先辦?
11/14 22:17, 2F
推
11/14 22:17, , 3F
已經是第二個專業人士發文勒~~可是還是會被腦粉噓↓
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11/14 22:17, , 4F
應該是準備的很充足才有辦法在這麼短時間急著修勞基法吧
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11/14 22:19, , 5F
簽是內部文書，拿簽出來說有跟勞動部要資料會笑死人
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11/14 22:20, , 6F
這意義就是我跟我老闆說我要跟勞動部要資料，老闆說好..
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往上數了一下 這篇應該是第三篇專業人士發文打臉了
11/14 22:20, 7F
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但勞動部可能完全不知道的狀況
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噓
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你一定沒有真的辦過索資，時效給你7天14天勒，假專業
11/14 22:21, 9F
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11/14 22:21, , 10F
可是腦粉依然執迷不悟 好可怕
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索資都是親持跑文還跟你來回簽退
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11/14 22:22, , 12F
我一個月辦的文可能是你的100倍，要資料本來就要時間簽
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11/14 22:22, , 13F
非直屬單位還可以不鳥你勒
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11/14 22:23, , 14F
你贏了
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11/14 22:23, , 15F
哪個單位索資敢文存續辦要不要說來聽聽
11/14 22:23, 15F
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現在WTF1111被打臉中 要怎麼反擊 想一下
11/14 22:23, 16F
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11/14 22:24, , 17F
如果是辦大量廢文的單位大概不太會遇到索資吧：）
11/14 22:24, 17F
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11/14 22:24, , 18F
WTF111別裝了 別丟人啦
11/14 22:24, 18F
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11/14 22:25, , 19F
應該是“便戔”的筆誤？咦但戔好像是個人名義發的 用黨團
11/14 22:25, 19F
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11/14 22:25, , 20F
名義怪怪的
11/14 22:25, 20F
推
11/14 22:25, , 21F
索資要看所什麼資 簡單的當然可以很快 複雜量多當然需要
11/14 22:25, 21F
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11/14 22:25, , 22F
非辦案需求，非直屬機關，我本來就可以簽不予提供資料
11/14 22:25, 22F
推
11/14 22:26, , 23F
所以10/30到今天11/13 勞動部資料準備完了沒？
11/14 22:26, 23F
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11/14 22:26, , 24F
立法院黨團有直屬機關的問題？？
11/14 22:26, 24F
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11/14 22:26, , 25F
時間 而且勞動部業務量滿大的 一定先處理急件 索資真的
11/14 22:26, 25F
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哪個機關不在政府直屬？
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11/14 22:27, , 27F
不算很重要 而且建議時力用語也客氣點 不要動不動就幾天
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11/14 22:27, , 28F
WTF 原來 勞動部直屬 時代喔
11/14 22:27, 28F
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11/14 22:28, , 29F
時代掛文我百分之百受理^_^
11/14 22:28, 29F
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11/14 22:28, , 30F
內要給 都是出來討生活的 不是你是老大 互相尊重
11/14 22:28, 30F
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11/14 22:28, , 31F
行政院不用理立法院，那我也是醉ㄌㄜ
11/14 22:28, 31F
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11/14 22:28, , 32F
開噓必須建立在勞動部回函說不提供吧？都不給時間彙整？
11/14 22:28, 32F
推
11/14 22:28, , 33F
喔幹今天是11/14 半個月都過去了 勞動部資料準備好沒？
11/14 22:28, 33F
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11/14 22:28, , 34F
你還看不懂這篇邏輯嗎？當一個政府機關不配合某一黨
11/14 22:28, 34F
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11/14 22:28, , 35F
團，你覺得是因為不信任還是什麼？
11/14 22:28, 35F
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11/14 22:29, , 36F
另外時代黨團確實不是勞動部直屬，有種以立院名義發函
11/14 22:29, 36F
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11/14 22:29, , 37F
你看一下掛文單位^_^
11/14 22:29, 37F
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11/14 22:29, , 38F
叫時代黨團
11/14 22:29, 38F
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11/14 22:29, , 39F
其實真的在公家做過就知道，立委議員的都是最速件，出來
11/14 22:29, 39F
還有 154 則推文
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11/14 23:21, , 194F
而且裡面有些資料看起來是不同內部單位負責 有些已經給
11/14 23:21, 194F
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11/14 23:21, , 195F
了吧
11/14 23:21, 195F
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11/14 23:22, , 196F
想嘴就繼續嘴 幹嘛說自己要去睡了又忍不住出來嘴兩句？
11/14 23:22, 196F
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11/14 23:23, , 197F
黃國昌不就是拿租稅減免的名單很多是違反勞基法來打?沒給
11/14 23:23, 197F
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11/14 23:23, , 198F
你資料那質詢的資料哪來的?
11/14 23:23, 198F
推
11/14 23:24, , 199F
11/14 23:24, 199F
噓
11/14 23:25, , 200F
這麼重格式就請勞動部回覆請時力提供格式正確之公文
11/14 23:25, 200F
推
11/14 23:25, , 201F
明明就是專業文 但得罪到時代力量的支持者 所以被噓
11/14 23:25, 201F
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11/14 23:25, , 202F
都不回覆是三小?
11/14 23:25, 202F
→
11/14 23:25, , 203F
幫補血
11/14 23:25, 203F
推
11/14 23:25, , 204F
?
11/14 23:25, 204F
噓
11/14 23:26, , 205F
除錯大濕來囉，這程度太低 給樓下處理
11/14 23:26, 205F
推
11/14 23:26, , 206F
我只是好奇時力這麼愛現在的勞基法那當時遑國昌在哭幾點
11/14 23:26, 206F
推
11/14 23:27, , 207F
？
11/14 23:27, 207F
推
11/14 23:28, , 208F
黨團覺青不會寫公文
11/14 23:28, 208F
噓
11/14 23:29, , 209F
太讚了勞動部 請時代去寫好公文 就會有滿滿的資料
11/14 23:29, 209F
推
11/14 23:29, , 210F
所以現在重點是在公文格式就對了？
11/14 23:29, 210F
推
11/14 23:35, , 211F
專業文推，時粉可以冷靜下來思考一下嗎
11/14 23:35, 211F
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11/14 23:36, , 212F
不過說真的堂堂部長幹嘛特地去跟一個小黨團報告,國民黨邀
11/14 23:36, 212F
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11/14 23:36, , 213F
請都不見得會鳥了
11/14 23:36, 213F
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11/14 23:36, , 214F
況且委員會又不是沒排時間給你質詢
11/14 23:36, 214F
推
11/14 23:37, , 215F
黨團不是人民團體，是立法院的組織單位。
11/14 23:37, 215F
→
11/14 23:40, , 216F
有在看質詢轉播的就知道 有時候部長級甚至會到個別立委辦
11/14 23:40, 216F
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11/14 23:42, , 217F
公室討論法案
11/14 23:42, 217F
→
11/14 23:43, , 218F
你覺得堂堂部長沒必要跟小黨團報告 那評估報告總能提供吧
11/14 23:43, 218F
推
11/14 23:43, , 219F
轉播是口頭答應 但實際上叫下面小的去找個別立委報告
11/14 23:43, 219F
→
11/14 23:44, , 220F
評估報告我就不知道啦~~
11/14 23:44, 220F
推
11/14 23:46, , 221F
立法院黨團跟中央二級機關（政院下各部會）是同級的，你沒
11/14 23:46, 221F
→
11/14 23:47, , 222F
看到是平行文嗎。
11/14 23:47, 222F
推
11/14 23:49, , 223F
平行沒隸屬關係不能用簽啦 就像台北市跟高雄市內簽也沒
11/14 23:49, 223F
→
11/14 23:49, , 224F
法互通啊
11/14 23:49, 224F
噓
11/14 23:50, , 225F
修法動作不是很快嗎 意見蒐集時間還沒到就拍板耶
11/14 23:50, 225F
推
11/15 05:49, , 226F
這種文都是直接傳真或是讓國會聯絡人帶回機關的，一定是
11/15 05:49, 226F
→
11/15 05:49, , 227F
隨到隨辦的最速件或特急件，簽上去也不一定每個層級的長
11/15 05:49, 227F
→
11/15 05:49, , 228F
官都會批到，真的很趕的時候，通常是一層有個做主的直接
11/15 05:49, 228F
→
11/15 05:49, , 229F
批可，就把資料讓國會聯絡人交出去了。
11/15 05:49, 229F
→
11/15 06:45, , 230F
所以都不回覆是怎樣，至少可以回一下沒公文不處理吧
11/15 06:45, 230F
→
11/15 06:52, , 231F
資動部有空ptt回文沒空回答一句?
11/15 06:52, 231F
→
11/15 08:13, , 232F
你政府機關的內規文書用詞是能拿來放諸四海要求別人嗎
11/15 08:13, 232F
噓
11/15 09:04, , 233F
自已腦推說了算啊
11/15 09:04, 233F
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