Re: [問卦] 中醫贏西醫哪些東西消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/11/05 01:03), 6年前編輯推噓126(138推 12噓 197→)
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※ 引述《yha (春天來了)》之銘言： : 中醫某些時候 會起一點不錯的安慰劑作用 : 有些人 工作家庭感情壓力大 雖然還談不上疾病 但是健康有些症狀讓他感到不舒服 : 像是慢性頭痛 失眠 經期混亂 腹脹 疲勞 筋骨酸痛 等等之類的... : 去看中醫 得到一個籠統的答案 可能火氣大 什麼腎水肝汁不足之類的 : 然後拿了好幾帖藥 七八碗煎成一碗 很苦 自覺"被治療"了 心裡覺得好過點 : 得到一點緩解。然而真正的生活問題未解，是以各種身心症還是沒完全消失 : 於是去診所也去了好幾個月 總之還是在調體質 說不定一兩年後 也還聽到他 : 在吃藥調體質...... 以一個雙執照者微薄的臨床觀察經驗 中醫"贏"西醫在哪 並不是上來釣魚的人想要聽到的特定病名(ex:癌症高血壓) 而是中醫的系統裡面 很認真地"花時間"把患者的"主觀不適"當作是一個問題. 相對應的現代醫學則是除了患者主觀外 更大份量的藉由客觀資訊來滿足診斷 並且藉由滿足診斷 給予大致標準化的治療 這是現代醫學的優點與特色 只是在這樣的標準化治療下 就會出現為數亦不少的 "不舒服、但沒病"的"患者" 這樣的患者給予標準化藥物其實不太合理(收效低/副作用出現) 但不給藥物也不太合理 這是因為台灣的健保制度下 現代醫學必須要衝門診量才能夠維持醫療機構營運 衝量的過程中 無法兼顧這些生活習慣調整、飲食衛教、患者自我作息教導的事情 會來找醫師 就是因為身體的不適 這些很大部分初期的不適 需要的是上述的東西 而這是在台灣 現代醫學體系下醫師很難給予的 對這些亞健康狀態的人們 開味素藥往往是最容易的選擇. (或者是對著主訴疼痛的患者說 檢查檢驗沒有異常 你沒病) 很多這些患者的不適是真實的、但他們並沒有得到滿足 而中醫的體系能夠互補這一塊 因為中醫的診斷系統很大一部分倚賴患者的主訴 而中醫的治療系統非常多樣性 且對於結構醫學、能量醫學這部分並不排斥(甚至是芳香療法...等等等) 相較於現代醫學的診斷治療一致化 患者可能就是吃這類藥會很不舒服 卻一直只能吃這類藥 (當然我也曾遇過用藥邏輯非常活、又完全符合生理藥理學的厲害老教授) 在這種情況下 就算他只是把症狀給蓋掉 處置不影響預後 但至少他真的把患者的訴求認真看待 嘗試想要改善患者生活品質 光這一點 我就認為中醫在台灣 有別於現代醫學存在的意義 最後我自己當然是有一些「我覺得可以看中醫」的建議症狀 但八卦板是用來戰中醫的 我就不多說了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.168.87 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1509815005.A.874.html
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11/05 01:03, , 1F
樓下跟我交往我告訴你中醫奧妙的地方在哪裡
11/05 01:03, 1F
推
11/05 01:04, , 2F
說起來還是心靈導師
11/05 01:04, 2F
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11/05 01:05, , 3F
西醫也有衛教 只是有些患者就是打從心裡排斥西醫
11/05 01:05, 3F
推
11/05 01:07, , 4F
你知道他腦袋只有戰中醫，你還認真回
11/05 01:07, 4F
推
11/05 01:07, , 5F
排斥西醫的怕是稀有
11/05 01:07, 5F
"不舒服, 但沒病"的人多不多呢? 可以去問問守過急診的朋友, 並且問問這些朋友對這些人的想法. 有時候立場互換就能夠理解一些事情
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11/05 01:08, , 6F
人間沒有萬靈藥，但大多人都喜歡萬靈藥，連老外也不例外
11/05 01:08, 6F
推
11/05 01:09, , 7F
意思是中醫就如同安慰劑一般的存在？
11/05 01:09, 7F
disease/illness/sickness 是不同的, 但對"病人"而言, 是相同的.
推
11/05 01:10, , 8F
問題是解決病人主訴跟解決疾病本身是平行的啊
11/05 01:10, 8F
沒錯, 你點到一個非常重要的問題
推
11/05 01:10, , 9F
聽起來跟我去拜拜有點像
11/05 01:10, 9F
你也可以去建立一套拜拜系統處理這些主訴 只要比中醫強就好 也沒人要你證明 很簡單吧 加油
推
11/05 01:11, , 10F
推 覺得講的很好
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推
11/05 01:12, , 11F
一個做慢性胰臟炎住院的病人說失眠 西醫一樣會評估後
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11/05 01:12, , 12F
給予安眠藥
11/05 01:12, 12F
這倒不是我要說的, 我的舉例像是: 暈、痛、胸悶心悸、甚至就是"不舒服" 當然這背後會有很多很恐怖的鑑別診斷, 但其實更多的是"無異常" 而我會說這問題很重要, 是因為"無異常"也是一種診斷, 需要經驗.
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11/05 01:12, , 13F
西醫也會對沒病的人開維他命應付一下
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推
11/05 01:12, , 14F
推
11/05 01:12, 14F
推
11/05 01:12, , 15F
推
11/05 01:12, 15F
噓
11/05 01:14, , 16F
看不懂你在說什麼，有講跟沒講一樣
11/05 01:14, 16F
噓
11/05 01:16, , 17F
你拿什麼彌補西醫的缺點?拿什麼?
11/05 01:16, 17F
看不懂也沒關係, 這議題大概對你也沒有很重要
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11/05 01:17, , 18F
這篇他也沒給你保証中醫治療效果，但他說了身體不舒服中醫
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11/05 01:17, , 19F
都能想辦法幫你解決不舒服，即使那個可能只是長期偏頭痛
11/05 01:17, 19F
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11/05 01:17, , 20F
樓上 是怎樣= = 家裡賣藥的喔 很激動
11/05 01:17, 20F
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11/05 01:18, , 21F
便秘算不算病呢？大概也不算，甚至可能也不是併發症
11/05 01:18, 21F
推
11/05 01:18, , 22F
這個遇到才知道,不太好理解正常
11/05 01:18, 22F
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11/05 01:19, , 23F
亞健康就是有這裡痛哪裡癢，但又說不上是什麼西醫學名，總
11/05 01:19, 23F
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11/05 01:19, , 24F
之就是算健康但又不大健康
11/05 01:19, 24F
推
11/05 01:20, , 25F
你可以看看倪海廈倪師的文章
11/05 01:20, 25F
推
11/05 01:22, , 26F
你說的中醫師跟神棍有87啪像，這裡有批符水很便宜的啊，要不
11/05 01:22, 26F
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11/05 01:22, , 27F
要拿回去燒來喝？
11/05 01:22, 27F
你也可以去建立一套拜拜系統處理這些主訴 只要比中醫強就好 也沒人要你證明 很簡單吧 加油
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11/05 01:22, , 28F
我親戚就西醫,在台大被護士住院醫師硬說沒症狀沒病
11/05 01:22, 28F
推
11/05 01:23, , 29F
但神棍解決不了便秘問題，雖然你每天乖乖喝水吃蔬菜也可以
11/05 01:23, 29F
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11/05 01:23, , 30F
但一般人似乎總沒這麼乖，所以就有一堆疑難雜症
11/05 01:23, 30F
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11/05 01:24, , 31F
這些小病小痛沒甚麼，但又是一種困擾
11/05 01:24, 31F
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11/05 01:24, , 32F
後來也是看中醫,過程就跟這篇講的一樣,西醫就是看報告
11/05 01:24, 32F
還有 277 則推文
還有 33 段內文
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11/06 09:19, , 310F
是重點 方法本身能不能解決問題根本不重要
11/06 09:19, 310F
推
11/06 09:21, , 311F
學長推
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推
11/06 09:30, , 312F
大推
11/06 09:30, 312F
推
11/06 09:49, , 313F
不懂為啥要扯到宗教 那些神棍是有通過國家考試嗎
11/06 09:49, 313F
推
11/06 09:54, , 314F
暑假反覆小感冒快一個月 引起嚴重頭痛頭暈 躺著也不能完
11/06 09:54, 314F
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11/06 09:55, , 315F
全緩解 看西醫說感冒藥吃太多引起焦慮 叫我去大醫院或是
11/06 09:55, 315F
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11/06 09:55, , 316F
看身心科 完全不想處理我的問題 看中醫才好 那時候也有去
11/06 09:55, 316F
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11/06 09:55, , 317F
收驚
11/06 09:55, 317F
推
11/06 10:30, , 318F
所以就是心理安慰馬....講這麼多
11/06 10:30, 318F
推
11/06 10:45, , 319F
寫得很好
11/06 10:45, 319F
推
11/06 10:50, , 320F
用亞健康這名詞給推 學長好
11/06 10:50, 320F
推
11/06 11:14, , 321F
八卦水準不用太認真，中醫解決了我多年的大毛病。
11/06 11:14, 321F
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11/06 11:15, , 322F
那時候吃他們開的焦慮藥完全沒用 我吃暈車藥 卻能解我的
11/06 11:15, 322F
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11/06 11:15, , 323F
症狀2-3小時 那次之後體驗到 中醫真的有其長處
11/06 11:15, 323F
推
11/06 11:36, , 324F
其實你講到一個重點，西醫開藥還真的蠻系統化的，中醫開
11/06 11:36, 324F
推
11/06 11:37, , 325F
藥會比較彈性.而且很多病患本身的不舒服他自己也無法形
11/06 11:37, 325F
推
11/06 11:40, , 326F
容，西醫檢查也沒病，來中醫門診看診就會把他當做問題在
11/06 11:40, 326F
噓
11/06 11:47, , 327F
大部份慢性病西醫的第一線治療叫"調整生活習慣"，不過
11/06 11:47, 327F
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11/06 11:51, , 328F
西醫講病人不聽，中醫講病人就聽呵呵
11/06 11:51, 328F
推
11/06 11:57, , 329F
專業推！真不懂樓上一對外行的來這跟專業有考到雙執照的
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11/06 11:57, , 330F
人戰什麼，秀下限？
11/06 11:57, 330F
推
11/06 12:29, , 331F
推
11/06 12:29, 331F
推
11/06 12:34, , 332F
專業推！
11/06 12:34, 332F
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11/06 13:01, , 333F
覺得中醫最強的是 誤診率絕對比西醫低很多
11/06 13:01, 333F
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11/06 13:04, , 334F
因為每個中醫師都有不同的藥方 很難知道誰對誰錯
11/06 13:04, 334F
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11/06 13:07, , 335F
反正部分病人吃中藥 吃到AKI 也是找西醫 無法證明是
11/06 13:07, 335F
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11/06 13:07, , 336F
中醫開藥開錯
11/06 13:07, 336F
推
11/06 13:20, , 337F
幫推 幾個87在崩潰噓
11/06 13:20, 337F
推
11/06 14:23, , 338F
don啥小的崩潰了 笑死
11/06 14:23, 338F
推
11/06 17:23, , 339F
上面一堆不懂中醫的在那崩潰鬼扯也滿有趣的XD
11/06 17:23, 339F
→
11/06 17:25, , 340F
也沒人逼去看中醫，噓的到底幹嘛這麼崩潰啊
11/06 17:25, 340F
推
11/06 19:19, , 341F
醫師您好 我想知道您對營養的看法
11/06 19:19, 341F
這是一個很大的議題, 我大致上的想法是 科學已經揭開了很多人體運作的奧秘, 很大一部分這些現代知識是現行已知最正確的; 且營養學可以依照不同年齡、勞作、已存疾病去指導各類人的飲食需求, 這已足夠細緻. 而中醫異於現代營養學的地方我認為主要在飲食的寒熱性－－ 但飲食寒熱性到底代表著什麼, 其實眾說紛紜, 中醫界內部共識也很模糊. 大致上來說只能歸納出例如所謂的熱性物質多半有刺激性、使人偏向易發炎狀態 寒性物質吃多了會影響身體對於平滑肌收縮的感知, 或者降低身體對疼痛的閾值 所以容易腸絞痛、子宮收縮痛、或者就是身體冷痛... (這只是我個人單純的歸納) 總結來說我的建議是, 以現代營養學為本; 但若患者對飲食寒熱性感知力強, 這些也許年輕人感受不到的差異他們吃了有感覺, 那麼在平日飲食、生活作息這部分就要特別注意這些寒熱性, 甚至用藥去校正. 所以若患者告訴我他平常吃東西容易嘴破、吃西瓜容易腹痛腹瀉... 這對我來說會是有意義的(若我開中藥的話).
推
11/06 19:23, , 342F
推 而且中醫是千年來古人的智慧結晶。實際面相對現代醫
11/06 19:23, 342F
→
11/06 19:23, , 343F
學來說該有的治療副作用幾乎都出現了
11/06 19:23, 343F
推
11/06 20:41, , 344F
推最後一句我笑了
11/06 20:41, 344F
※ 編輯: giveUstars (111.83.168.87), 11/06/2017 21:39:24
推
11/06 22:08, , 345F
很厲害，推
11/06 22:08, 345F
推
11/07 00:40, , 346F
推你發文回文都理智
11/07 00:40, 346F
推
11/07 00:56, , 347F
推
11/07 00:56, 347F
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