Re: [新聞] 高濃度硫酸非管制品 清大教授:取得太容易消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/10/21 06:21), 6年前編輯推噓50(54425)
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鍵盤化學菸酒生我出來說幾句話!!! 一般化學實驗室大概會用到的酸, 主要是鹽酸 / 硫酸 / 硝酸 / 醋酸, 然後我個人常用的還有 HF (氫氟酸) / HBr / HI。 下面這張圖是左→右依序是鹽酸 / 硫酸 / 硝酸, https://imgur.com/loATRzX
醋酸酸性比較弱今天就不討論 。 (不過一般食醋大概只有 4-6 vol% 醋酸,直接拿純醋酸起來喝會先被嗆死...) 鹽酸一般買來就是 12 M (37%) 水溶液,具有強烈揮發性但是氧化力弱。 開蓋有時會冒煙,有一股刺鼻臭味。 硫酸一般買來就是 18 M (98%),是幾乎純的液體而非水溶液,氧化力強。 打開看起來很 peace,有點黏稠狀,聞起來不大有味道 (揮發性低)。 硝酸買來一般是 16 M (70%) 水溶液,一樣有強烈揮發性,氧化力強。 打開會冒紅棕色刺鼻氣體,這是因為硝酸照光會分解 NO2。 一般來說硝酸要放在棕色玻璃瓶避光保存, 用透明玻璃罐存放久了就會帶點棕色。 硝酸還能夠買到發煙硝酸 (>90%),打開瓶蓋就瘋狂冒紅煙。 如果實驗上有需要也可用 H2SO4 + KNO3 自己蒸餾。 =============================================================================== 上述強酸除了酸性 (pH 值),氧化力也是很重要的一部分。 前面提到硫酸和硝酸氧化力強,鹽酸氧化力弱, 鹽酸和硝酸揮發性強,硫酸不大有揮發性。 所以硫酸是一個相對穩定好 handle 然後氧化力又強的強酸, 這就是為啥硫酸這麼好用。 而這幾天很多人在板上提到的王水, 是 1:3 v/v 的 16 M 硝酸 / 12 N 鹽酸混合, 這個比例主要是因為王水是用來溶金 (Au) 的, 先利用硝酸的強氧化力氧化金 (Au → Au^3+), 再讓鹽酸的氯離子和 Au^3+ 形成溶於水的 AuCl4^- 錯離子。 調配王水時,鹽酸的氯離子會先被硝酸氧化,產生黃綠色的氯氣, 配王水來潑人會先自己被氯氣熏得半死,不推。 對皮膚 / 軟組織傷害力要強大的話, 硫酸硝酸這種又酸又具有強氧化力的酸都是好選擇, 所以實驗室裡面操作這類強酸都要特別注意安全。 "氧化力強" 這句話可能有點模糊, 但是各位可以想像一下,如果火 (燃燒) 是個快速氧化的過程, 基本上硫酸的氧化只是比較慢的氧化過程,達到的效果和灼傷是類似的。 如果碰到硫酸,首先就是趕快沖水, 這時候已經顧不得什麼水加酸 or 酸加水的順序了, 衣服脫了跑去狂沖就對了。 潑酸造成的大面積灼傷和火燒燒傷其實類似, 後續的傷口照護和感染都是很難處理的問題。 (這個 case 和總舵主眼睛被灑了石灰粉又不一樣,不能拿菜油洗。) 如果要對軟組織有高度殺傷力, 那在硫酸裡面多加一些強氧化劑是個好方法。 化學實驗室洗玻璃的時候會用以下配方: 鉻酸洗劑: 硫酸 + K2Cr2O7 Pitanha solution: 硫酸 + 濃雙氧水 增強氧化力。 這些東西滴到衛生紙上馬上直接都能燒出一個洞, 噴到眼睛皮膚馬上 GG。 =============================================================================== 同場加映 HF, https://imgur.com/hU1Q6YZ
一般實驗室常見的 HF 是 48% 水溶液 (左側),透明無色, 但是 HF 也有高揮發性,聞起來很臭 (對,我聞過...)。 一般除了 HF 水溶液,也會用像右側這種 HF/NH4F buffer, 操作上稍微安全一點。 HF 其實不算很酸也沒有強大的氧化力, 但是氟離子會跟人體的鈣離子反應, 這是 HF 主要的毒性來源 (這邊請念毒理的人解釋了 xD)。 小弟我常用 HF,身邊常備一條葡萄糖鈣軟膏,幸好目前沒用過。 HF 會腐蝕玻璃,所以不能用玻璃瓶裝。 下面這個圖是我用 KF (也帶氟離子) 做反應的玻璃瓶, https://imgur.com/zIzt40z
基本上玻璃被吃掉一層。 =============================================================================== 我在 112 化學系待的期間有看過幾次 Piranha 造成的意外, 自己也常用,要小心應付,護目鏡一定要戴。 至於要拿酸來潑人 / 傷人嗎,我個人很不建議,太麻煩了。 配王水或 piranha 不小心都會讓自己先 GG, 鹽酸硝酸沒有 hood 先嗆死自己, 硫酸很黏,用潑得很難掌握,很容易不小心潑到自己。 這篇文章希望給大家對於幾個常見 (?) 的強酸有點認識, 也稍微澄清一些各路學店理組 / 無知文組 / 腦殘記者的發言 (誤)。 化學系的朋友其實人都很 nice 的, 不會隨便帶一罐酸去找你聊天的。 要談判好歹帶槍啊,笨蛋。 https://imgur.com/Qhbdbf8
https://imgur.com/BUxdYR3
※ 引述《MagicMoney (魔法洗錢靈)》之銘言: 1.媒體來源: 蘋果日報 2.完整新聞標題: 高濃度硫酸非管制品 清大教授:取得太容易 3.完整新聞內文: 台大今晨發生潑酸傷人事件,其中一名傷勢最重的謝姓男大學生,全身至少有60%以上灼 傷,受傷部位遭嚴重腐蝕,呈現焦黑、碳化跡象,傷者經送醫急救後,目前仍在加護病房 插管命危,警方採集現場證物化驗後,證實嫌犯潑灑的不明液體是高濃度的硫酸。 清華大學化學工程學系榮譽教授馬振基表示,硫酸(化學分子式H2SO4)、鹽酸、硝酸同 屬於高腐蝕性的強酸物質,硫酸也是工業上重要且常用的化學品,它的用途十分廣泛,常 用於製造清潔劑、肥料或是做為多種化學反應的催化劑等,硫酸在國內並非管制物品,市 面上的化學材料行都有販售,取得並不困難。 馬振基說,高濃度的硫酸的脫水性、氧化性強,人體如果不慎沾染或是被硫酸濺傷,皮膚 會迅速炭化,且呈現灼傷及焦黑的現象,這時最好能先用大量清水沖洗患部,後續再到醫 院由醫護人員進行處置。 由於硫酸對人體的危害非常大,馬振基特別呼籲,使用這類物品時必需特別謹慎、小心, 目前國內各大學或公司行號的實驗室,對於強酸、強鹼這類型的危險物品都會進行管制, 尤其是學校實驗室更有嚴格的規範,規定學生在使用強酸、強鹼等物品做實驗前,一定要 向老師或指導教授報備,且不得在一個人的情況下獨自操作實驗,以免不慎發生意外。( 突發中心陳韋劭/新北報導) https://i.imgur.com/X6zju7h.jpg
嫌犯作案用裝硫酸的玻璃瓶。翻攝畫面 4.完整新聞連結 (或短網址): http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20171020/1226000/ 5.備註: 記者怎麼不問台大教授 跑去問清大教授? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.6.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1508510045.A.F28.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.95.39.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1508538096.A.F94.html

10/21 06:22, , 1F
自拍的圖可以貼好一點ㄇ
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10/21 06:22, , 2F
那無煙鹽酸又是什麼?
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掃廁所的無煙鹽酸是稀釋過的鹽酸,確切濃度我忘記是多少了。 打開不會像濃鹽酸發煙,故名無煙。

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你是想教會所有甲甲到處潑酸就是了
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八卦板最不缺的就是你這種無知又充滿歧視的酸民惹~~

10/21 06:30, , 4F
不要亂教
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明明就是教要帶槍
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帶槍正解,不然警察都配硫酸不配槍了。

10/21 06:42, , 6F
專業推
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10/21 06:50, , 7F
xd
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10/21 06:55, , 8F
HF超恐怖的
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硫酸真的還好 被潑到就黑點而已
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那是少量,皮膚炭化而已。 大面積很難處理。

10/21 07:09, , 10F
想問為什麼硝酸很容易有光照反應酸性還能這麼強
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因為一罐硝酸裡面的 HNO3 分子實在太多了。 硝酸放久的確會 degrade,不過速度很慢就是了。 而且一般硝酸都放在避光的棕色玻璃瓶裡面~

10/21 07:12, , 11F
HF不錯...要人死潑這個很有效
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所以張嫌是用純度98%的去潑?我看過影片,那很黏稠,很
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難“潑”出去吧?!
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的確很難,類似潑膠水。

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補充,其實化學品誤觸的沖洗方式也是學問,方向姿勢不對
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會增大受傷面積,最好還是用中和劑/螫合劑處理。不過在外
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面衰小被潑到你也只能用大量清水沖洗稀釋減少受傷程度
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HF超毒的 但是很難潑出去啦 因為打開瓶蓋的人 吸"一口" 就
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先全身痛苦骨頭壞死先GG了
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而且能裝的容器也不多
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10/21 07:25, , 20F
HF毒理就是他能跟鈣鎂鰲合 也就是把你全身上下骨頭裡的鈣
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抓光光 同時心臟跟肌肉電位也需要鈣 沒鈣就會麻痹
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感謝a大對於 HF 毒理的補充。 不過這邊我也要補充一下,HF 發作的速度很慢, 除非是吸到高濃度 HF 造成的酸性灼傷, 不然一般沾到 HF 以後要幾天才會出現電解質失調的症狀。 我看過沾到 HF 的皮膚,第一天看起來很正常, 第二天開始發黑,然後接下來幾天組織慢慢壞死。

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好歹帶槍呀混蛋
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談判帶槍是常識啊
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對啊,要你命三千都有硫酸了還是打不過金槍客~~

10/21 08:24, , 24F
沖不沖水都還要靠祖國網頁澄清 鬼島教育真是爛到底了
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10/21 08:26, , 25F
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10/21 08:27, , 26F
汽油也很危險耶 燒死人怎麼辦?!應該要管制
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濃hf滴到皮膚 會先將血中鈣離子抓走 就可以看到人躺地上
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抽蓄 超級痛 容易抽筋就是血中缺鈣
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嚴重一點心臟也抽筋 人就gg了
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吸到沒那麼嚴重 除非你拼命大口吸 能裝的容器也很多
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塑膠瓶就好 玻璃瓶雖然會被吃 也沒吃那麼快 暫時裝也行
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還有 15 則推文
還有 6 段內文
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原來 普化教授說拿王水潑人是化學沒學好 是這個原因
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王水對軟組織傷害不夠強, 調配運送儲存又麻煩,不是很好的選擇。

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臭酸能殺人嗎?
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10/21 11:41, , 51F
強酸本來管制就不高,因為實驗太常用了,說真的拿酸攻擊別
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人還可能沾到自己,真的帶槍比較方便,反正你都要殺人了,
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武器隨便了啦
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真*化學沒學好XD
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所以潑酸算七傷拳囉
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硫酸實名制啊
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TMAH更可怕
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RAY!!!!!!!!
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Ray says hi to Ray!

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好像回到高中時的化學 推~
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酸酸給推
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你這酸民王
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10/21 13:25, , 62F
TMAH最可怕,真心不騙!
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10/21 13:33, , 63F
鄭傑聰明多了,一把水果刀,不到100搞定...
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10/21 13:34, , 64F
有時書讀太多,還真的會鑽牛角尖,把簡單事情複雜化
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沖啊 一堆87
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※ 編輯: cranfis (140.112.77.91), 10/21/2017 14:13:04

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就是無知才再害怕,這些物品拿來殺人很沒效率
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.
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警察叔叔 就是這個人…
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10/21 15:27, , 69F
HK45還是USP?好帥!好打嗎?
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10/21 15:45, , 70F
感謝原po~長知識 看來某樓的腦也被硫酸溶掉了......
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10/21 15:47, , 71F
看到這個就想到之前做微波消化的日子
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想問原PO是去美國當執法調查人員嗎 而且為什麼你台大VPN
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10/21 16:01, , 73F
還可以用阿阿阿???
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10/21 16:05, , 74F
肥料硝酸胺幾個步驟就容易轉換成炸藥了,所以中國沒
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有硝酸胺肥料,都有另外加料過,避免被轉製成炸藥,
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10/21 16:05, , 76F
想想一卡車炸藥衝進去政府大樓那畫面會很美!
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10/21 16:08, , 77F
原PO努力型強者推一個!!>////<
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10/21 18:40, , 78F
專業推
10/21 18:40, 78F

10/21 22:01, , 79F
教學文
10/21 22:01, 79F

10/21 22:41, , 80F
如果硫酸對半稀釋可以兼具流動性跟腐蝕性?
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10/22 07:58, , 81F
回樓上 一樣很酸但是氧化力就沒了
10/22 07:58, 81F

10/22 09:47, , 82F
推,其實滿多工業在用食人魚溶液,想想有時還滿挫的
10/22 09:47, 82F

10/22 09:48, , 83F
有點理科背景的人對這種東西會小心
10/22 09:48, 83F
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