Re: [新聞] 首都遷中南部? 賴清德:台北一定要減壓消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/10/07 01:44), 編輯推噓11(18723)
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全球城市正在劇烈的磁吸,大吸中,中吸小,現在全球超過1000萬人的超級都會,已經 從1990年代的10個,變成現在的28個;到了2045年,全球都市化的人口會有60億人,屆 時全球的估計人口是90億,等於是人類有 2/3 的人口,全都市化了。 都市之間的競爭,會逐漸變成大者恆大,弱者恆弱,除了有競爭力的重點城市之外,所 有的二三級城市都會衰退沒落。比如中國東北諸城,大量被北京磁吸,在盛世裡未富先 衰,無產無業又人口老化,非常可悲。 台灣必須為全球接下來的趨勢做準備,而目前一直有「把台北搞成1000萬級的超級都市 」還是要「把西部走廊一體化,整個西部做成一整個連續都會地帶」的爭論。前者是一 些中國派的人,看到北京上海之後的想像,但基本上根本不現實,是沒有把地圖比例尺 看清楚的結果,台北盆地的大小適合 1940 年代的都市,但根本不夠用來當 2050 年的 都會。現實就是台北先天非常不良,不說上海北京,盆地包圍的地形裡都市用地遠比首 爾小,甚至連重慶都不如,擠進這麼小的地形還被三條河川分割,交通瓶頸到處都是, 現在塞了 670 萬就已經接近極限,這以世界超級都市的標準而言,非常沒有效率。要 繼續發展台灣,其實根本沒有什麼選擇,就是要貫通大西部各都市的交通,徹底一體 化。(所以改革服務水準極差的台鐵,對國家發展比你想像還非常重要) 首都減壓是勢在必行,首先就像板友說過,台北作為一個服務業為中心的「移民都市」 (吸收全台灣島內的移民來支撐),聚落已成,經濟地位不可能動搖。首都遷移後,博 愛特區大量的古蹟群可以建設成文化園區和重新開發,都市水平有機會再大幅提升, 那些古蹟本來就該徹底休閒民用,增加觸及率,而不是作為戒備森嚴的重地機關。 再來,遷都的事情,不是如很多人想像,遷進台中或是台南高雄的「既有都市」裡, 必定是擇一交通便利,資源足夠的適當地點,徵收土地重劃,另建新都。沒有為什麼 ,這裡是土地私有制的國家,在現存的都市裡不可能有足夠的土地蓋新的政府設施, 你也不可能毀滅某個都市內的大型公園,在那裡蓋起來,如果要對都市裡進行大規模 徵收大樓或現有的住宅,那複雜的產權和天文數字,你想都不用想..... 因此遷都的方案,除了利用中興新村之外,就必定是擇郊徵收,也不可能遷進現有的 烏日,或是各地N期重劃區,因為那裡的土地都已經徵收完、賣完了。 中興新村的問題是,他的都市計畫是作為一個當時流行的「休閒郊區都市」所設計, 而不是一個建都的格局,只怕交通腹地與人口設計,可能不一定適合。 至於很多人提到的財政問題,其實台灣各級政府擅於「重劃鍊金術」早不是新聞,建 新都市不管是台中、高雄長期以來都是大量倒賺,用於補貼地方財政到有點令人覺得 過份的地步(除了苗栗那種太誇張,完全搞失敗的衰地之外),新莊副都心更是賣土 地賣到多賺了整個捷運西環線的經費,不然哪有錢....所謂的國家圈地・財團買單・ 最後倒貨給台灣各級熱愛囤房的平民,所以最終這些都市建設的經費,其實都是那些 愛買房的人在買單,這大概就是台灣式藏富於民的最終奧義....所以關於經費來源, 我想你可以對台灣人有信心,很可能不至於有太大財政負擔.....所以關於台灣遷都 的困難,反而不是財政,而是巨大利益引起的各方勢力大亂鬥(關於台積電設廠高 雄還是台南,都有很多故事..) 理論上而言,在中南部空地建起的台灣新都,只要有決心,把兩院一府(行政立法) 都全部遷移,發展都不會有太大的問題,不可能變成鬼城,因為政治本身就是龐大的 產業鍊,除了公務員之外,首先媒體機關必定會跟隨移動,政黨總部與各個NGO也會 圍繞著國會遷移,而與政府常打交道的特許行業(金融、能源等),接政府案子, 完全腐敗官僚裙帶化的諸多公法人、行政法人、財團法人(資X會、工X院、X經院、 X會、XX協會)也會在新都設點,或是整個遷移,接著會帶來整個支援的服務業群, 比如律師事務所,會計師事務所等,所以通常遷都的前景和未來,會有一定保證 但事情通常不會發展的這麼順利這麼美好,成敗的關鍵在於,能不能夠徹底執行, 以及規劃的時候能否盡量的服從國家整體利益,在各勢力的角力之下,不要讓計畫 長得太歪,是很考驗一國的政治品質 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.217.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1507311897.A.747.html

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嘻嘻 這篇不錯
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看來答案只有台中了
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什麼時候會有simcity裡的城中城 佔地不大,可以塞好多人口
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中興新村還是有優勢 因為那麼大一塊地全部都是國有地
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要把中興新村整理成像是博愛特區那樣 並不困難
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你最後都講惹 結論就是不可能
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認真推
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像博愛特區不難,但要有台北的防禦等級缺很不夠,兩院較可
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當然是繼續發展台北 遷都哪個國家成功的 ㄎㄎ
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台北現在只是個空泛的名詞而已 因為真的台北已經
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吃下基隆 新北 跟北桃了
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推這篇
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南部找個都市發展即可 像台南 高雄就讓他繼續幸福
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台北盆地塞一千萬人?有可能嗎
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現在產業投資才是最主要的,遷都其實就是喊口號喊爽的作用
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大台北地區再加上流動的人口,其實有逼近千萬了
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妳是那個把東芝誤認為夏普的嗎?
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台中也是盆地 吃屎比較快
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難道要把總統府遷到台中吸好吸滿嗎?
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請問香港沒平地還塞700萬的意思是?
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全世界就只有台灣需要減壓 好笑
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這篇看來只是資進黨錢沾吃不夠飽的講法吧
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拜託 台北外溢到桃園跟基隆付出了多高的代價
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但沒有總統會想走啦,衡山指核彈都炸不掉了且還有ait坐鎮
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去看一下基隆河谷廊道跟大漢溪谷對於台北聯外交通造成多
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大的影響 還有雪隧也是
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移行政立法司法等就差不多了,監察考試帶走更沒差,府就免
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全台灣可不是只有台灣需要減壓喔 去多念書吧
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總統府仍留在台北是比較可行
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全世界可不是只有台灣需要減壓喔 去多念書吧
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遷都就跟台獨一樣 喊喊而已 況且問題也不再遷都
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9.2會反對的就是正確的事
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推這篇
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綠腦噓噓樂
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總覺得太理想了
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低能覺青繼續做夢喔
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屁。吃屎。浪費多少資源。
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中興自從劃給中科後就廢了啦,縣府炒地炒成那樣
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拿香港來比... 你想過香港那種鳥籠生活?
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10/07 11:54, , 43F
認真、專業文
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10/07 12:39, , 44F
講得很中肯啊 推文閱讀能力不如幼稚園的在噓啥?
10/07 12:39, 44F

10/07 12:49, , 45F
認真好文
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10/07 15:07, , 46F
10/07 15:07, 46F

10/14 09:41, , 47F
神文幫推
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重慶面積82K平方公里首爾面積605平方公里台北271.8平方公里
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