Re: [問卦] 人死了還會有 我 這個意識嗎消失
意識真的是很神秘的東西 英文通常叫做consciousness
這裡講兩個思想實驗 (thought experiment) 解釋一下意識多奇怪
一. 超級科學家瑪莉 (Mary the super-scientist / Mary's room)
Frank Jackson 在1982年提出來的
現在開始想像以下形容的狀況 假設這樣的事件人物存在:
有個超級科學家瑪莉 她超級聰明 是腦神經 視神經 色彩學的超級專家
她懂所有的顏色如何反應在視神經 腦神經上 也就是說
她知道 眼睛看到綠色 紅色 藍色的時候
眼睛的微電流 腦神經的微電流 每個神經的狀態是怎樣
但是她一輩子都生活在一個只有黑色和白色的小房間 她實際看到的顏色只有黑色和白色
某一天她決定走出房間 結果親眼看到了這些顏色 綠色 紅色 ...
＊Q1 請問她親眼看到黑白之外的顏色的瞬間 她的知識有增加嗎?＊
答案應該是 "是的 有增加"
增加的部份就是她私人的感受 她的意識 雖然她知道看到綠色會變怎樣
但她從來沒變成那樣過 也就是說她得到了'意識'上的新知識
那現在加上我自己私人的改版 假設 瑪莉不只是超級科學家 她還是個超能力者
她可以隨心所欲地改變自己腦的狀態 也就是說 在房間裡 沒真實看過綠色
她還是可以藉著超能力 完美重現看見綠色的狀態
*Q2 這樣的話 她走出了房間看到真實的綠色的時候 她有得到新知識嗎?*
要回答Q2 就要再講另一個思想實驗 the Chinese room argument
二. 中文小房間 （The Chinese room argument; John Searle 1980年提出的）
現在又有另一個小房間 裡面有一個超級電腦 和一個完全不會講中文的美國肥宅
但這個美國肥宅是超級計算語言學家 （喬姆斯基和圖靈的融合體）
他可以藉著超級電腦的運算
完美模擬出中文母語人士 如何用中文交談 但他自己完全不懂中文
他的小房間有個小窗戶 每天半夜12點都會有個只會講中文的肥宅 透過窗戶跟他講幹話
或是瞎聊 他就會用超級電腦 跟肥宅一起練肖話 每天每天
肥宅就誤以為覺得自己交了一個臭味相投的好朋友
而且誤以為小房間裡的美國肥宅中文真的很好
*Q3 肥宅美國人可以算是會講中文嗎?*
如果從圖靈測驗的觀點來看 肥宅美國人算是會講中文喔
(圖靈就是Turing 現代電腦科學之父 絕頂聰明的善甲人 是我的偶像 只是他命途多舛
圖靈測驗就是說 人工智慧只要能說服/欺騙人類 讓人類以為這個人工智慧真得是人類
它就通過了圖靈測驗 而通過圖靈測驗的人工智慧
就可以認定是 *擁有意識*了, 這是圖靈本人的想法.)
回到Q2 如果我們用圖靈測驗的觀點來看 瑪莉不會得到新的知識
因為瑪莉已經完美的複製看見綠色的經驗 她可以自主創造看見顏色的*意識*
但是這樣的結論 跟我們的常識還是不一致 對吧
我們還是覺得 瑪莉學到了新知識 美國肥宅依然不懂中文 對吧
所以根據我們的*常識*
我們認為 "意識"是獨立於"肉身"的存在
所以死後很可能還是有意識
這是思想實驗推導出來的結論
(這是建築在常識為真的結論 感謝jehow大的提點 真的是真的嗎？不知道)
我自己來說的話 我討厭這樣的結論 死掉就死掉 變成無的狀態 這樣很好
這篇文章再說什麼呢？
就是繞了很大一圈一圈地 大聲說 我不知道！
※ 引述《turtleone (Andy)》之銘言：
: 以科學角度來解釋 一定就是無
: 可是大家有沒有想過
: 人只要一死 而且是一定會發生
: 就變成無 而且是永久
: 不會感覺很可怕嗎？
: 所以人類就有了宗教信仰
: 告訴我們死後意識不會消失
: 感恩師傅 阿們 阿彌陀佛等
: 幾乎所有的宗教信仰都說死亡後還有意識的
: 所有我還寧願可以碰到鬼
: 知道死後意識是不會消失的
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jeh大 你說對了 我的結論有問題
應該是改成
我們的常識生活經驗 會讓我們覺得 *意識是獨立於肉身的存在*
但這到底是不是為真 我真的不知道
意識和人工智慧應該是接下來兩百年人類想回答的問題
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