Re: [問卦] 人死了還會有 我 這個意識嗎消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/09/27 04:06), 8年前編輯推噓6(11推 5噓 18→)
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晚安，哥又來發肺文了 昨晚打手槍時，已經覺得沒什麼快感，麻木了 所以今天不太敢打，先停雞幾天 看能不能讓感覺恢復 這時，好好的發一篇肺文，有助於轉移注意力，感恩 seafood, 讚嘆 seafood ---------------------------------------------------- 個人認為，死亡未必是突然來的，也有可能是漸漸來的 如果現在你跳樓，或被車撞死，當然是突然來的 但舉我幾年前死去的阿公為例 在他死之前，他先經歷老年癡呆 從認得人變成不認得人 我阿公的身體非常健康 在他漸漸變得不認得人時 其實是很明顯的抽離了精神而已 但肉體仍然是健康得要命 其實那時我已經很難過了 他在，但他就好像不在 你還是可以和他吃飯，和他看電視 不過他不會和你聊電視，他也未必有看進去 及至他後來真的肉身死去時，我反而不難過了 因為已經難過好幾年了，已經接受了 何況在末期他身體突然惡化 雖然他已經沒有和人互動的精神 但卻還是可以受苦，表情顯現難過 那不如真的死去好了，那就不會痛了 突然那一刻我明白，漸漸的老去，也就是漸漸的死去 阿公花了很長一段時間和我們告別 或許就是為了讓我們不要突然難以接受 這樣健健康康的身體直到老年，然後突然'沒電' 就像不會一直拖的電池，其實是活得品質很好 而這樣的精神狀況，精神早於肉體好幾年前就已死去 你還要問我'人死後精神去哪裡' 難道你是說我阿公死後精神突然變好，以感受幽冥世界？ 他活著時精神早就不知去哪裡了 因此我認為，精神不去是了哪裡，而是死去了 了解這一層後，想想自己睡著時的感覺 有時有做夢，那就是精神完好經歷肉體暫停 但有時連夢都沒有（有一種說法是人天天都有做夢，只是不記得） 那這時精神哪去了？ 不是哪去了，而是真的暫時關機了 未來，永久關機，也不過就是這樣而已 ------------------------------------------------------ 然後我們來做幾個有趣的思想實驗 1.想像網路的對面，是一隻會打字的狗 是的，哥在 ptt 好幾年了，哥就是隻狗 不相信？你是見過哥嗎？你能證明嗎？哥其實就是金城武你知道嗎？ 哥是什麼，除非約出來見面，否則對你根本沒差別 你怎麼知道哥是一個人？也許哥是兩個人共用帳號呢！ 也許哥是一隻會打字會思考的狗呢，也許哥是一個程式呢... 2.既然哥實際上是什麼，和你感受到哥是什麼，是兩回事 那麼，什麼是哥的意識？哥事實上有沒有意識？ 是的，哥其實是外星人設計的一台超級電腦而已，而且剛好會講中文 了解並且相信這點之後，對於電腦系統很了解的肥宅 或許可以想通一點: 哥只是安裝了中文字型，哥在重開機讀入中文系統之前，並不懂中文 既然如此，你感覺到哥懂中文，不代表哥真的懂中文 就好像我和客戶聯絡，email 往來，客戶請了中文翻譯幫忙 那是英文客戶加上中文翻譯合作的結果 不能說客戶懂中文吧！ 只能說客戶和我的溝通結果是有中文的 好，如果這樣可以理解，那麼哥其實是一台英文電腦 搭配中文軟體和你在網路上對話 這樣一點一滴把哥的系統往外拆，說那些都是安裝來的元件 那請問最後哥的核心靈魂是什麼？ 哥其實無法感受中文，無法中文思考，只是你透過最外層界面以為哥懂中文 3.請思考膝蓋神經反射，當有人敲擊你的膝蓋時，它會彈起 那不是大腦的意識，而是膝蓋刺激傳送至脊椎就往回反應了（應該是吧;總之不是大腦） 這不是大腦的反應;再想像蜥蜴斷尾，沒有連接大腦的尾巴也可以活蹦亂跳 那麼什麼是你所見到的我？什麼是我？ 4.集體意識的想像 大國，比如美國，這是眾人意志 美國對台灣友好嗎？或者美國裡有些人對台灣友好，另一群人對台灣不友好 如果你能深入接觸每個美國人，也許你會知道細節，而找到某一群人對台灣特別好 但如果不能深入接觸，只看到最後的條約，公告 或者，只看到最後美國向台灣發射一發飛彈 這發飛彈代表的是不友好，就代表所有美國人對台灣不友好嗎？ （把美國代換成中國大陸也一樣） 再想像螞蟻，蜜蜂這種集體意識的動物 單一隻螞蟻似乎不會思考複雜的事 但一整窩螞蟻卻可以在地下建造皇宮 其中有複雜的建築原理，溫溼度控制，育嬰房，農產品管理（有些螞蟻自己養菌吃） 政治鬥爭（有些螞蟻會偽裝成別窩螞蟻，把對方蟻后幹掉，偷他整窩蟻子蟻孫來奴役） 這些比美高智商人類的行為 如果要拆開，說一隻螞蟻想不到這麼多的話 那你把我腦袋拆開，拔一根神經出來，我的神經也不會想太多啊 所以我的意識，就是要眾多神經合作，才能讓你感受到: 哥想要打手槍 但特別的某一根神經，是無法解釋這麼多的 其實我也在想，那整窩螞蟻會不會解微積分 :P 5.再來是想像精神疾病 什麼是病，什麼是個性 如果用統計就可以分析出一個範圍內的人叫做正常人 在一個範圍之外的叫做和正常人不同，叫做病 從而建立各種身心病量表 然後，某一種藥經過臨床實證，證明可以修正病人的行為 但這始終沒有證明出來，這是病，還是個性 我也可以說這種藥改變了個性啊 畢竟個性這種抽象的東西，也許在分析到深層神經細胞時 就是某一根神經反應特別不同嘛（比如看到AV片會反應熱烈，所以整個人就是愛看A片） 你要說這個細胞是有病，或者是個性，隨你說 反正下藥給它，改變它的反應，它就是變了 它就是病情變了，或個性變了 不過有人是這麼對我解釋的: 其實根本不用去區分這是個性或者是病 反正在統計上，他不同於正常人，並且造成生活上的困擾 所以我們若能用藥物有效控制 不管是醫好了病或改變了個性，都好;我們把他修正回來了 想想這也真是種群眾暴力了 XDDDD 因為人類是群居動物，所以你不合群，就是造成困擾 把政敵說成是有病，關進精神病院，似乎也是個做法，科科... 以上想太多了 有沒有精采的番號啊....... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.124.83 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506456399.A.634.html
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09/27 04:07, , 1F
傻眼
09/27 04:07, 1F
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09/27 04:07, , 2F
Huang謝謝你，之前看過你有提過這故事
09/27 04:07, 2F
噓
09/27 04:07, , 3F
...
09/27 04:07, 3F
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09/27 04:08, , 4F
就好好認真講不好嗎 番號三小的敗筆
09/27 04:08, 4F
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09/27 04:09, , 5F
太長end
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推
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樓主週末我家吃飯
09/27 04:10, 6F
沒聊過耶，怎麼突然想約人？ 這週末黃妃要來我家唱歌，我是地頭蛇，要去捧場...
推
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看完推！一起進入聖人模式好好思考這問題吧
09/27 04:11, 7F
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09/27 04:12, , 8F
很多有趣的比喻
09/27 04:12, 8F
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09/27 04:14, , 9F
30cm而已，正常的長
09/27 04:14, 9F
※ 編輯: HuangJC (42.72.124.83), 09/27/2017 04:15:19
推
09/27 04:15, , 10F
狗哥是你
09/27 04:15, 10F
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09/27 04:16, , 11F
其實我不是狗，但我有狗公腰
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噓
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其實我也是虛擬的，我沒有真實存在過
09/27 04:16, 12F
推
09/27 04:18, , 13F
對 就像我也不是人 但有人屁
09/27 04:18, 13F
存在主義嗎？ 這有名句了: 我溼，故我在～ 想感受自己的存在，就用雙手... 上網吧～ ※ 編輯: HuangJC (42.72.124.83), 09/27/2017 04:18:54
推
09/27 04:18, , 14F
SNGM-01
09/27 04:18, 14F
推
09/27 04:18, , 15F
看完惹 其實反射還有肱二頭和跟腱能敲 嘻嘻
09/27 04:18, 15F
推
09/27 04:28, , 16F
就薛丁格的貓
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推
09/27 04:35, , 17F
不錯
09/27 04:35, 17F
6.吸毒為什麼不道德？ 身體是我的，我花自己的錢找自己的快樂，有何不可？ 如果我要在工作上有成就感 如果我要在家庭，人際，愛情上有成就感 都要花費太多力氣 但如果吸毒產生幻象，讓我滿足，為什麼不道德？ 反正我的神經感受到一樣的事 答: 因為事實上那些不存在，是假的 但這答案並不能滿足我 因為我也不知道在網路對面，是狗，還是人; 這又有何差別 後來我想到一個答案:統治者不滿意 因為我並沒有對這社會有真正的付出 無法帶動社會經濟循環 這裡想下去也是大哉問... ※ 編輯: HuangJC (42.72.124.83), 09/27/2017 04:50:33
推
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統治者不滿所以你吸毒？
09/27 04:58, 18F
不是，是統治者不滿意'我吸毒'這個事實 舉例來說，如果我擁有一支軍隊，但整支軍隊都在吸毒而沒有戰力 統治者怎麼會滿意？
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09/27 05:00, , 19F
所以人很可憐，你的價值與定位，是要有外界國家，社會
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與論，家庭，同儕，來決定，而不是你自己作主
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即便回到自己肉體本身，人一樣無法當自己的主人
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平時無事，可以說漂亮大話，大談存在主義
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09/27 05:04, , 23F
一場感冒，腸胃炎，幾顆藥下去，更別說一針麻醉
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09/27 05:06, , 24F
或是車禍把肢體肢解，就可以讓心脆弱到趴著爬不起來
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09/27 05:06, , 25F
更別說在病房，一個人從病，慢慢等到死的過程
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09/27 05:07, , 26F
好好珍惜，你還能講大話的快樂時光
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09/27 05:10, , 27F
死亡是人生最大的學問，叫臣服，每個人都不得不知道
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太小看這門學問，屆時可是痛苦萬分
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推
09/27 05:47, , 29F
推 學無止盡阿 番號也無止盡
09/27 05:47, 29F
推
09/27 06:02, , 30F
還不錯
09/27 06:02, 30F
噓
09/27 06:32, , 31F
你很認真的打了一堆廢話
09/27 06:32, 31F
噓
09/27 09:38, , 32F
你阿公的cpu、記憶體老化毀損，無法正常傳遞信號，結案
09/27 09:38, 32F
※ 編輯: HuangJC (60.251.197.63), 09/27/2017 13:22:29
噓
09/27 17:39, , 33F
我在故我思吧。你真的有唸通存在主義?
09/27 17:39, 33F
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09/28 00:27, , 34F
沒唸通啊，我什麼時候說我唸通了？
09/28 00:27, 34F
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