Re: [新聞] 北車女童裸體事件 女童母親發出千字文回覆消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/09/06 11:47), 6年前編輯推噓-2(11推 13噓 42→)
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奇怪了，不過就是一個父母在不違法不公然猥褻不造成他人困擾的前提下，尊重她小孩的 身體自主權罷了。鄉民的正義馬上就說這不適任父母，有這麼嚴重嗎？如果按照這種標準 ，我就更想討論那些放任自己小孩在公共場所大吼大叫的父母是不是應該通通判刑關起來 了？小女孩不穿衣服完全不妨礙他人，但小孩吵鬧則他媽的嚴重的造成他人不適與不便呀 ！ 「那是因爲小孩本來就愛吵鬧，管不住的」 「你以後當父母就會知道了」 我聽你們在放屁！！ 那為什麼有些國家如隔壁日本的小孩就不會吵？你們是不是想說小孩的基因不一樣？ 我坐過一載著近百位日本小孩的客機，其中還不乏很多5歲以下的小孩，全程沒有聽到有 小孩大吵大鬧的聲音，下機時全機鴉雀無聲，只聽得到稀稀疏疏的走路聲，人家怎麼辦到 的？ 其實也只有一個簡單的原因 「你覺得你寶貝小孩的舒服與陌生人的舒服哪個比較重要？」 廢話，當然是自己小孩的舒服比較重要呀，陌生人我又不認識，他舒不舒服關我屁事？台 灣大部份家長都是這樣想的吧 但是我問過很多日本父母這問題，他們的答案跟一般台灣父母不一樣，還覺的當然是陌生 人的舒服比自己小孩重要這是很理所當然的事。這就是原因。小孩不是笨蛋，他當然會知 道自己父母看重自己遠勝陌生人，他會肆情大吵大鬧做自己也不奇怪了。 ※ 引述《uini (那抹湛藍)》之銘言： : 北車女童裸體事件 女童母親發出千字文回覆 : http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2184844 : 【自由時報】2017-09-06 00:11 : 〔即時新聞／綜合報導〕台北車站捷運出口外日前有5歲女童全裸在和弟弟及母親嬉戲 ， : 有民眾發現後錄影並勸阻，女童母親則回「尊重小孩的選擇」，此事之後登上媒體版面 。 : 女童母親在5日發表回應，還原整起事發經過，強調：「每個人都在說要穿衣服這件事 ， : 沒有一個人願意好好傾聽和了解我孩子不穿衣服的原因，只擷取其中一個片段就來評價 來 : 譴責我們跟孩子」，她並希望外界不要再拿大人僵化跟有色的眼光去看孩子，「孩子活 在 : 當下，我欣賞我孩子自在裸身玩耍的開心模樣」。 : 女童母親表示，整起事件發生在上月25日，當天她和孩子以及其他家庭一起去新竹玩， 女 : 兒因為泡在泥巴水坑裡玩，所以離開前有沖洗，但洗完後女兒只想穿上衣不想穿褲子， 所 : 以在遊覽車上女兒只穿著上衣，到了台北車站後，女兒就是不想穿褲子，所以她們一行 人 : 就拿著大包小包下車，並等老公開車來接，在等待的時候，孩子們和其他家庭的小孩一 起 : 玩，後來其他人先走，只剩下她們三個人（女童母親、女童弟弟、女童）。 : 女童母親說，因為剛剛玩了遊戲，所以女兒一直喊好熱，並作勢要脫上衣，雖然她有阻 止 : ，但女兒直接脫掉衣服，由於她很了解女兒很怕熱，脫了之後就很難讓女兒穿回去，加 上 : 老公也快到了，所以當下也沒多說什麼。 : 女童母親說，之後一名30多歲的女性見狀後走過來，對她及女兒說：「請問你是女孩的 母 : 親嗎？」、「小女生不可以沒穿衣服」雖然她有和對方解釋，但該名女性離開後，又和 她 : 的2位女性友人指指點點，其中1人更過來和女兒說：「妳都已經5歲了，小女生要穿衣 服 : ，妳看別人都有穿衣服，只有妳沒穿衣服...」。 : 女童母親說，雖然她又再解釋一次是因為孩子熱，結果對方沒停止，繼續對她女兒說話 ， : 其他2人也圍過來，最後變一大群人圍著她們，連補習班管理員都出來要她孩子穿上衣 服 : ，「每個人都在說要穿衣服這件事，沒有一個人願意好好傾聽和了解我孩子不穿衣服的 原 : 因，只擷取其中一個片段就來評價來譴責我們跟孩子」，這讓她感受到壓力，雖然後來 她 : 老公趕來，2人一一向群眾解釋，但一人對好幾個人，真的來不及一個一個討論。 : 女童母親說：「平常我們跟孩子會有身體自主權的討論，身體是她的，她有完全的決定 權 : 。連我要幫她梳個頭，我都會問她是否願意讓我梳？不是只有所謂的三點才不能隨便給 人 : 碰，是全身上下未經同意任何人都不能碰。」 : 女童母親也舉了多個她和女兒相處的例子，強調「她是她自己，她是一個人，不是我的 附 : 屬品，我有我的想法，她有她的感覺，我有責任也有義務幫孩子撐起這份空間。」 : 女童母親說，她一點也不擔心孩子永遠裸身到處走，因為孩子長大後，會有比較密集的 團 : 體生活，會隨著社會化而漸漸意識到這是個「在外大家都會穿衣服」的社會跟習俗，孩 子 : 也會想融入社會而有所改變，也會衡量熱跟穿衣服的拿捏。 : 女童母親文末希望外界不要再拿大人僵化跟有色的眼光去看孩子，「孩子活在當下，我 欣 : 賞我孩子自在裸身玩耍的開心模樣」。 : 備註：要是女童長大後沒有社會化，上學還是想要裸體，她媽媽會繼續尊重她的想法嗎 ？ : PS.遊覽車給多少人坐過，沒穿褲子坐在坐墊上，染病了怎麼辦？ : 以為裸體只有觀感問題太天真 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.58.252 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1504669649.A.A84.html
推
09/06 11:48, , 1F
你耳塞忘記拿下來了
09/06 11:48, 1F
推
09/06 11:50, , 2F
奇怪? 我也去過日本啊?
09/06 11:50, 2F
我發誓是真的，那次的經歷太特別所以記到現在。後來也去過數十次日本，也偶然會聽到 小孩的吵鬧聲，但頻率與父母處理方式還是與台灣有很大的不同 ※ 編輯: ikea2007 (223.137.58.252), 09/06/2017 11:54:02
噓
09/06 11:51, , 3F
你在公三小 基本照顧做不到還說自己是尊重?
09/06 11:51, 3F
基本照顧是什麼？你是上帝你來定義？
→
09/06 11:51, , 4F
可是小孩長大看到影片不舒服怎麼辦
09/06 11:51, 4F
可是這關你什麼事？
→
09/06 11:51, , 5F
教養這麼小的小朋友怎麼可以用尊重為由出來擋?
09/06 11:51, 5F
那要如何教養？你如何證明你的教養方式比那父母更好？
噓
09/06 11:51, , 6F
等你有小孩，我再補推
09/06 11:51, 6F
開大絕了...
→
09/06 11:52, , 7F
未滿6歲無任何行為能力 家長本來就要做好基本約束
09/06 11:52, 7F
→
09/06 11:52, , 8F
不然小孩說要吃屎 喜歡吃屎 你也給他吃?
09/06 11:52, 8F
→
09/06 11:53, , 9F
怕熱有很多處理方式 並不是用"尊重"為由 讓小孩不穿衣服
09/06 11:53, 9F
→
09/06 11:53, , 10F
然後後面講什麼狗屁長大就懂了 那要你這家長幹嘛?
09/06 11:53, 10F
問題小孩有吃屎嗎？你的基本約束是你自己定義出來的。
→
09/06 11:54, , 11F
我就問不穿衣服到底哪裡做錯?
09/06 11:54, 11F
推
09/06 11:54, , 12F
推
09/06 11:54, 12F
※ 編輯: ikea2007 (223.137.58.252), 09/06/2017 12:01:24
噓
09/06 11:56, , 13F
5歲小孩的身體自主權？
09/06 11:56, 13F
噓
09/06 11:58, , 14F
原來讓小孩在外裸露性器官是對的
09/06 11:58, 14F
→
09/06 11:59, , 15F
小朋友年紀小沒有羞恥感 習慣也是養成的
09/06 11:59, 15F
→
09/06 11:59, , 16F
不是說家長一定要對小孩有絕對的控制
09/06 11:59, 16F
推
09/06 11:59, , 17F
在北車不穿衣服噁心到別人就性騷擾啊!
09/06 11:59, 17F
5歲小女孩裸體會噁心到的人是個案吧！那你走在北車我個人覺得你噁心到我我可不可以 告你性騷擾？
→
09/06 11:59, , 18F
有一種冷 叫你媽覺得你冷 叫你穿就穿 別廢話
09/06 11:59, 18F
→
09/06 12:00, , 19F
沒穿衣服跟 逼你多穿衣服是兩回事
09/06 12:00, 19F
→
09/06 12:01, , 20F
那是你沒遇過= =
09/06 12:01, 20F
我遇過很多次，但不是小孩被日本媽媽兇猛的打一巴掌，就是被媽媽像逃難式的抱離公共 場所，密閉無法逃走的地方會嚴肅制止小孩，制止不了會不斷跟周遭人道歉。 ※ 編輯: ikea2007 (223.137.58.252), 09/06/2017 12:11:10
推
09/06 12:06, , 21F
這種就典型在家也沒約束 帶出門當然管不動 其實教小孩跟教
09/06 12:06, 21F
→
09/06 12:07, , 22F
寵物差不多
09/06 12:07, 22F
噓
09/06 12:07, , 23F
基本約束是我定義的? 原來裸露性器官給別人看 沒違法
09/06 12:07, 23F
原來5歲小孩裸露在台灣是違法的呀！受教了！
→
09/06 12:08, , 24F
還是台灣有上空權了
09/06 12:08, 24F
→
09/06 12:08, , 25F
外帶下空權
09/06 12:08, 25F
→
09/06 12:10, , 26F
處理 孩子會熱這個議題 不是只有脫衣服這種方法
09/06 12:10, 26F
※ 編輯: ikea2007 (223.137.58.252), 09/06/2017 12:13:19
噓
09/06 12:12, , 27F
講五歲身體自主權那合法性行為也可以對吧
09/06 12:12, 27F
→
09/06 12:12, , 28F
路人會出聲糾正就是已經礙到了不是只有吵鬧才是礙到人
09/06 12:12, 28F
那不是妨礙到路人，是妨礙到路人的道德觀。
噓
09/06 12:12, , 29F
照你這邏輯 16歲以下全部都可以打炮 反正兒童有自主權
09/06 12:12, 29F
你的邏輯有何問題？身體自主權是那父母暫時放給小孩的，那是他的選擇與教育方式，不 違法的話關你什麼事？對了，16歲以下打砲會有法律問題，記得跟你小孩說。
→
09/06 12:13, , 30F
真的要搞你 直接向主管機關報性騷擾
09/06 12:13, 30F
→
09/06 12:13, , 31F
性騷擾不是法條是不是?
09/06 12:13, 31F
→
09/06 12:14, , 32F
別人已經感到不舒服 家長卻不做處理
09/06 12:14, 32F
→
09/06 12:14, , 33F
這就違反性騷擾防治法
09/06 12:14, 33F
推
09/06 12:15, , 34F
我在國外遇過好幾次小小孩很吵的日本家庭。日本人普遍安
09/06 12:15, 34F
→
09/06 12:15, , 35F
自主權? 那成年人求得她本人同意後摸她身體 自行負責
09/06 12:15, 35F
→
09/06 12:15, , 36F
靜但小小孩真的很難控制。你那是特例。
09/06 12:15, 36F
如果是2歲以下的小小孩，相信週遭人的容忍心會遠大於大小孩。 ※ 編輯: ikea2007 (223.137.58.252), 09/06/2017 12:24:57
噓
09/06 12:16, , 37F
自己都說不影響他人為前提 這就影響到路人
09/06 12:16, 37F
→
09/06 12:16, , 38F
還在那邊不影響
09/06 12:16, 38F
除了影響到了你和少數路人高尚的道德觀外，這影響到了誰？影響到了什麼？
→
09/06 12:23, , 39F
家長該教不教美其名為尊重自主權不要說小孩長大就不會裸
09/06 12:23, 39F
推
09/06 12:25, , 40F
社會教育的過程本身就是霸凌
09/06 12:25, 40F
→
09/06 12:25, , 41F
一年後進幼稚園兩年後就進小學然後再來被霸凌痛苦學習
09/06 12:25, 41F
→
09/06 12:26, , 42F
不能大家面前裸露這種尊重式家教我覺得不行
09/06 12:26, 42F
可是這關你什麼事？那小孩是你的？ ※ 編輯: ikea2007 (223.137.58.252), 09/06/2017 12:31:07
推
09/06 12:29, , 43F
不然照這串討論下來一推人的概念，穿西裝跟穿紅色泳褲的通
09/06 12:29, 43F
→
09/06 12:29, , 44F
通是公然猥褻，先告先贏，選我正解
09/06 12:29, 44F
→
09/06 12:30, , 45F
法律規定不能跟兒童性交就是因為沒有自主權 還切割?
09/06 12:30, 45F
沒人在談兒童自主權，這是父母管教權的問題。父母決定，父母負責。父母決定暫時給小 孩練習身體自主，那是他的選擇。我不知道好不好，我只知道不違法，而且那不是我的小 孩，要怎麼教育不關我事，直到他小孩妨礙到了我的生活之前。 ※ 編輯: ikea2007 (223.137.58.252), 09/06/2017 12:40:03
→
09/06 12:45, , 46F
小孩心智未成熟，不懂性交，更不會有慾望。不穿衣服單
09/06 12:45, 46F
→
09/06 12:45, , 47F
純因為身體熱而有的直覺反應。小孩父母管教方式有待商
09/06 12:45, 47F
→
09/06 12:45, , 48F
確，見人見智。
09/06 12:45, 48F
→
09/06 12:45, , 49F
但一堆人用性交，吃屎來類比，真是不知所云。
09/06 12:45, 49F
→
09/06 12:49, , 50F
我才不想管別人家教 教小孩裸體 還是倒立上廁所 隨便
09/06 12:49, 50F
噓
09/06 12:49, , 51F
問題就出在家長以自主權為理由放棄管教權(家庭教育責任)
09/06 12:49, 51F
→
09/06 12:50, , 52F
是父母自己愛屁一堆漂亮藉口 反正承擔風險的是小孩
09/06 12:50, 52F
推
09/06 12:50, , 53F
推
09/06 12:50, 53F
→
09/06 12:51, , 54F
家裡可以做的工作為什麼要讓寶寶唸幼稚園被同學笑再學會
09/06 12:51, 54F
→
09/06 12:5, , 55F
總之就是無法理解案例家長心態不然真不關我事管你小孩去
09/06 12:5, 55F
是呀管教方式若有問題日後自承苦果的是家長自己，只要不是虐待其實也不關旁人的事 ※ 編輯: ikea2007 (223.137.58.252), 09/06/2017 14:13:06
噓
09/06 14:11, , 56F
你的理論建立在女童裸體不會造成他人困擾或不適
09/06 14:11, 56F
→
09/06 14:12, , 57F
你說會不適的是個案 我倒覺得大部分人都不喜歡走一
09/06 14:12, 57F
→
09/06 14:12, , 58F
走就看到別人裸體
09/06 14:12, 58F
推
09/06 14:24, , 59F
要先證明是不是"大部分"的人不喜歡看路人裸體
09/06 14:24, 59F
→
09/06 14:24, , 60F
你不是全世界 你介意不代表別人也不喜歡
09/06 14:24, 60F
噓
09/06 19:19, , 61F
你以後養的小孩如果能不哭不鬧我補推
09/06 19:19, 61F
噓
09/06 23:29, , 62F
所以，你只單方面看尊重，卻沒有顧慮其他層面？你以為
09/06 23:29, 62F
→
09/06 23:29, , 63F
路上的人心態都正常？你以為他私密處碰觸到的物品很衛
09/06 23:29, 63F
→
09/06 23:29, , 64F
生？
09/06 23:29, 64F
噓
09/07 15:57, , 65F
呵呵,小孩好懂別人的感受~~~
09/07 15:57, 65F
推
09/12 09:48, , 66F
認同你
09/12 09:48, 66F
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